Off-Topic #3

Denna Off Topic sida är nu arkiverad och ytterligare kommentarer är inte möjliga här.

/Kjell

194 Responses to Off-Topic #3

  1. Maria says:

    Såg en dokumentär om kameleonter. Verkligen häftiga djur, charmiga och jag som annars inte gillar kallblodiga djur överhuvudtaget. Tyvärr på den ön de gjort dokumentären var de utrotningshotade för människor kunde inte lämna dem ifred, riktigt sorgligt att se.

    Tillägg av Admin

    Eftersom jag har bytt bild återger jag den bild du skrev om här:

    /Kjell

  2. wildwest says:

    Förlåt min omedelbara association: är inte kameleonter ett bra varumärke för moderna kristna? Man ändrar sej så fort omgivningen ändrar sej… Man kan vara färgstark men ingen vet hur man egentligen ser ut i original.

  3. micro says:

    Åh vad fin. Vilka färger!

  4. Kjell says:

    Maria,

    Tvärr tror en hel del folk här att det är djur som har med trolldom att göra.

    Man dödar alltså så många reptilaktiga man kan hitta.

    Tråkig vidskepelse.

    wildwest,

    Ja, det var inte bara en tillfällighet att jag valde den bilden just nu.

    Efter alla skriverier om kristna och andra sekter kändes det som en passande illustration.

    /Kjell

  5. Kjell says:

    micro,

    Dom har tre fingrar och två tummar med små klor som naglar. Det är dessa händer och fötter de använder för att klättra.

    Man kan lungt ta en kameleont och låta den vandra sin långsamma vaggande gång på handen och armen.

    Det händer någon gång att en kameleont låtsas vara aggressiv och väser litet grand.

    En mycket liten kameleont som jag satte över i en annan buske ville till och med bitas.

    Men utan tänder och med relativt mjukt gap blir det bara ett mjukt nyp.

    Om man vill klippa en buske får man leta kameleonter först och flytta på dessa så att man inte klipper sönder dem.

    Dom “springer” inte iväg, utan sätter sig på bakbenen och värjer sig med frambenen.

    Funkar inget vidare mot häcksaxar.

    /Kjell

  6. micro says:

    Just ja, dom har inga tänder. Stackars små tuffa men försvarslösa djur…..

  7. Kjell says:

    Björn,

    Du skrev i annan tråd: “När det sedan gäller att ett gott träd inte kan bära ond frukt och vise versa, så är inte det helt sant.”

    Matt. 7:15-23

    Tagen eder till vara för falska profeter, som komma till eder i fårakläder, men invärtes äro glupande ulvar. Av deras frukt skolen I känna dem. Icke hämtar man väl vindruvor från törnen, eller fikon från tistlar? Så bär vart och ett gott träd god frukt, men ett dåligt träd bär ond frukt. Ett gott träd kan icke bära ond frukt, ej heller kan ett dåligt träd bära god frukt. Vart träd som icke bär god frukt bliver avhugget och kastat i elden. Alltså skolen I känna dem av deras frukt.

    Icke kommer var och en in i himmelriket, som säger till mig: ‘Herre, Herre’, utan den som gör min himmelske Faders vilja. Många skola på ‘den dagen’ säga till mig: ‘Herre, Herre, hava vi icke profeterat i ditt namn och genom ditt namn drivit ut onda andar och genom ditt namn gjort många kraftgärningar?’ Men då skall jag betyga för dem: ‘Jag har aldrig känt eder; gån bort ifrån mig, I ogärningsmän.’

    Enligt den Bibel jag läser var det Jesus som sade detta.

    Du påstår igen (icke första gången) att det finns felaktigheter i Guds Ord, och i detta fall att Jesus inte menade vad han sade.

    Den citerade texten är ju ett typexempel på Guds-Ord som jag skulle ligga vaken och våndas över om jag vore en av trosförkunnelsens förgrundsfigurer:

    • falska profeter, som komma till eder i fårakläder, men invärtes äro glupande ulvar
    • Herre, Herre, hava vi icke profeterat i ditt namn och genom ditt namn drivit ut onda andar och genom ditt namn gjort många kraftgärningar?’ Men då skall jag betyga för dem: ‘Jag har aldrig känt eder; gån bort ifrån mig, I ogärningsmän.’

    Ditt uttalande kan inte godkännas efter verifikation (prövande) mot Skriften.

    /Kjell

  8. Sam says:

    Kan man säga att de falska profeterna gör sina medmänniskor en björntjänst?
    Förlåt, men frågan måste ställas!
    Sam

  9. Kjell,

    Vad är sanning, Guds ord är sanning och sanningen är då, eftersom människan bär ond frukt att hon är ond, eller hur.
    Det är väl sanning att ex du inte bär enbart god frukt, utan att du bär både god och dålig frukt, eller hur?

    Om så är fallet, så kan vi inte döma dig efter fruktprincipen, för då stämmer det ju inte, du kan ju inte vara både ett gott träd och ett ont träd, men bär du båda frukterna, vilket alla människor gör, så får man dela dig mitt itu för att få denna princip att stämma.

    Guds ord har inga felaktigheter, det har dock vi människor och vi kanske inte rätt förstår vad Jesus menar med träd och frukt principen?

    Jag har skrivit en fundering på min blogg om detta, OBS fundering!

    http://skanebloggaren.blogspot.com/2011/07/ar-den-goda-frukten-verkligen-god-och.html

    Bb

  10. Sam says:

    Björn
    Du kommer med dina obibliska premisser:
    “eftersom människan bär ond frukt att hon är ond, eller hur.”
    Forrest Gump sa. “Stupid is as stupid does!”

    Om vi ser på YHWH’s plan att vi ska komma närmare honom så är en del av den planen att acceptera Yeshua som Messias, eller hur?
    Sen säger Yeshua; “Gå och synda icke härefter.”
    YHWH har gett oss Torah så att vi kan veta vad som är synd. Paulus säger:”Men synden skulle jag icke hava lärt känna, om icke genom lagen”
    Så nu är vi frälsta och medvetna om vad som är synd samt att Yeshua vill att vi inte ska synda. OK?
    Vad gör vi om frestelsen inom oss blir för stor och vi syndar?(Jak 1:14)
    Johannes säger:”Om vi bekänna våra synder, så är han trofast och rättfärdig, så att han förlåter oss våra synder och renar oss från all orättfärdighet.”
    Frågan är ju hur länge vi väntar innan vi bekänner vår synd. Och ställer till rätta det vi kan ställa till rätta.
    Och om vi struntar i Torah, hur vet vi när vi ska be om förlåtelse, eftersom vi inte lärt oss eller inte accepterat vad som är synd?
    Sam

  11. Antonia Berglund says:

    Björn bloggaren,

    Björn: Du begår det stora misstaget att ta några verser ur sitt sammanhang. Då kan man få det att betyda vad man vill.

    Mitt råd blir, läs på bättre innan du uttalar dig om sådana ting som du inte har begripit!

    (Svenska 1917)
    Matteus 7:15 23

    “Tagen eder till vara för falska profeter, som komma till eder i fårakläder, men invärtes äro glupande ulvar. Av deras frukt skolen I känna dem. Icke hämtar man väl vindruvor från törnen, eller fikon från tistlar? Så bär vart och ett gott träd god frukt, men ett dåligt träd bär ond frukt.Ett gott träd kan icke bära ond frukt, ej heller kan ett dåligt träd bära god frukt. Vart träd som icke bär god frukt bliver avhugget och kastat i elden. Alltså skolen I känna dem av deras frukt.

    Icke kommer var och en in i himmelriket, som säger till mig: ‘Herre, Herre’, utan den som gör min himmelske Faders vilja. Många skola på ‘den dagen’ säga till mig: ‘Herre, Herre, hava vi icke profeterat i ditt namn och genom ditt namn drivit ut onda andar och genom ditt namn gjort många kraftgärningar? Men då skall jag betyga för dem: ‘Jag har aldrig känt eder; gån bort ifrån mig, I ogärningsmän.”

    Hälsningar,
    Antonia

  12. Antonia Berglund,

    Mitt råd blir, läs på bättre innan du uttalar dig om sådana ting som du inte har begripit!

    - Vad är det jag inte har begripigt som du har begripigt, det får du gärna förklara?

    Vad är det att göra Guds vilja och vad är Guds vilja, för något har gått snett för de som blir kallade ogärningsmän, eller laglösa trots att de faktiskt gör det Jesus sagt att de som tror skall göra?

    Bb

  13. Antonia Berglund says:

    Björn bloggaren,

    Björn,

    Du undrar:Vad är det jag inte har begripigt som du har begripigt, det får du gärna förklara?

    Tagen eder till vara för falska profeter, som komma till eder i fårakläder, men invärtes äro glupande ulvar “. Där i texten har du svaret Björn.

    De var falska ulvar från början, såg ut som får, men var inga får. De hade aldrig omvänt sig och gjort bättring .

    “Vad är det att göra Guds vilja, undrar du”?

    Som jag har förstått det: “Att göra Guds vilja; ” är att följa Lammet vart helst det går och underkasta sig Hans vilja i allting, att lyda Honom, vad det än kostar . Att ha en nära och förtrolig relation till Honom där man lär känna Gud och “låter Honom vara Gud” .

    “Och vad är Guds vilja, för något har gått snett för de som blir kallade ogärningsmän, eller laglösa trots att de faktiskt gör det Jesus sagt att de som tror skall göra?

    Det gick snett därför att de aldrig lärt känna Honom, de hade ALDRIG omvänt sig, gjort sinnesändring. De under och tecken som de åberopade, hade inte skett i Guds namn utan i köttets ( den onda naturens) Så det finns alltså falska sådana med, som du kan se.

    Om grunden är sned från början, så blir hela huset snett ! Eller om trädet är uselt från början så kan det inte helt plötsligt bära god frukt, det är vad dessa texter handlar om.

    Bed att Anden uppenbarar Ordet för dig, när du läser i Bibeln Björn, det är jätteviktigt! Det tar visserligen tid och är ett arbete, men det är mer än värt det. På kuppen lär du känna Gud ännu bättre, för det är om HONOM den handlar om, inte så mkt om oss.

    Väljer att sätta punkt, för denna gången. Tror inte att vi kommer värst mkt längre än så här. Du får läsa själv, som sagt.

    Lycka till,
    Antonia :-)

  14. Antonia Berglund,

    Tack för ditt svar och jag är väl i stort överens med dig!

    Dessa falska profeter som har iklätt sig fårakläder, är ju inga profeter, utan bluffmakare, de är ju inte pånyttfödda och där kan nog frukten vara en tydlig indikator.

    När det sedan gäller de som blev kallade ogärningsmän, så är ju frågan, eller frågorna, om de överhuvud taget var födda på nytt.
    Jesus säger ju att han inte känner dem, vilket härrör till Joh 10, där han känner sina får och fåren känner honom.
    Men det verkar som om det handlar om att följa hans röst, eller som du skriver, att följa lammet vart det går.
    Dessa laglösa var antingen ofrälsta, eller så följde de sin egen ambition, eller något annat. hade de följt lammet, lytt honom, så hade de inte fått dessa ord över sig!

    Då menar jag att man inte kan använda det ordet om träd och frukt på, pånyttfödda kristna som av hjärtat vill följa lammet, för även om de vill det, så kommer det tyvärr fram både god och dålig frukt!

    Var välsignad!

    Bb

  15. Eva Helen says:

    Det händer att jag får drömmar från Gud, och som ofta är i undervisningssyfte. De är ofta som gåtor, fyllda med symbolik, som får sin förklaring i Guds ord.

    Imorse, precis innan jag vaknade, fick jag följande korta, men tydliga dröm:

    En röst sade: “Jude Law dog i en operation. Han blev upphängd på trä.”

    Någon som har en ide´?

    Frid,
    Eva Helen

  16. Kjell says:

    Eva Helen,

    I och för sig tycker jag det kan vara av intresse att veta hur folk tänker om drömmar.

    Personligen tror jag att 99.99% av dem kommer av egen stress, egna upplevelser, saltgurkor och chokladpraliner.

    Men andra ord, jag häftar inget som helst realistiskt värde vid drömmar.

    Jag drömmer varje natt men kommer så gott som aldrig ihåg vad jag har drömt.

    Och jag har aldrig haft en enda dröm som jag trodde hade ett budskap.

    Så jag är mycket skeptisk mot drömmar.

    Alltför mycket utrymme för flummiga uttydningar.

    /Kjell

  17. Eva Helen says:

    Kjell,

    Okej, du är skeptisk, det är såklart fritt fram för dig att vara det.

    Själv anser jag att drömma är bibliskt, och inget konstigt alls.

    Jag själv kommer i stort sett aldrig ihåg mina “vanliga” drömmar. Och de drömmar som jag upplever kommer ifrån Gud, har jag bara haft sedan jag kom till en vändpunkt (omvändelse) i min kristna vandring för ett par år sedan. Alltså ganska nytt för mig.

    Men mycket riktigt är det precis som du säger att vi alla har massor av drömmar som inte säger oss någonting alls.

    Frid,
    Eva Helen

  18. Eva Helen,

    En röst sade: “Jude Law dog i en operation. Han blev upphängd på trä.”

    - Att Gud både vill och gör, dvs tala till oss i drömmar borde vara en självklarhet!
    Frågan är att förstår Guds språk!

    Gud har många gånger talat till mig i drömar och syner, men ofta har jag inte förstått dem fören efter att det inträffade.
    Han har även klart talat om vad som komma skall och eftersom jag med åren blivit allt mer skeptisk, så har jag svårt att tro det han visar.

    - Vad betyder Jude Law, troligen judisk lag, eller Guds lag.

    Vad betyder: dog i en operation, troligen att Gud utförde en operation som medförde döden för det som tidigare var, han lät mao lagen dö med kristus och det finns skriftbekräftelse på det.

    Operationen betyder inte operation som en kirurg utför, utan en handlig som Gud utför i det att han lät lagen dö när Jesus dog, allt enligt Guds frälsningsplan.

    En operation kan kallas ex storm, operationen har ett syfte och mål. Guds operation hade som syfte att befria dem som stod under lagen genom att korsfästa den med kristus.

    Efe 2:15 Detta skedde när han i sitt kött tog bort fiendskapen, lagen med dess bud och stadgar, för att av de båda i sig skapa en enda ny människa och så skapa frid.

    Alla som i dag vill återinföra lagen med dess bud och stadgar, sätter sig upp mot Gud och det han gjort i det att han lät ta bort den i kristus på korset!

    Bb

  19. Eva Helen says:

    Björn bloggaren,

    Tack Björn för uttydningen!

    Jag tänker också själv att det handlar just om lagen (Jude Law), och att operationen har med Jesus Kristus gärning att göra. Jesus Kristus uppfyllde lagen, och är lagens slut! (Romarbrevet 10:4)

    På korset (Jude Law blev upphängd på trä) tog alltså lagen slut, och för den nya människan, den sista Adam, som är på andra sidan korset, kommer lagen med dess anklagelser inte åt.

    Men FÖRE korset, finns lagen kvar. Just detta, om lagen, och att vara upphängd på trä kan vi läsa om i Galaterbrevet:

    Gal 3:10
    10 Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter. 11 Att ingen förklaras rättfärdig inför Gud genom lagen är uppenbart, eftersom den rättfärdige skall leva av tro. 12 Men lagen säger inte “av tro”, utan den som håller dessa bud skall leva genom dem. 13 Kristus friköpte oss från lagens förbannelse, när han blev en förbannelse i vårt ställe. Det står skrivet: Förbannad är var och en som är upphängd på trä.

    Alltså borde min dröm innebära att vi som nya skapelser i Kristus Jesus, vi som lever i tro på Jesus Kristus, är fria från lagen. Vi lever genom tron på Jesus Kristus, istället för genom lagen. Vi är friköpta från lagen, genom den operation som Jesus Kristus utförde! (Gal 4:4-5)

    Frid,
    Eva Helen

  20. Kjell says:

    Eva Helen skrev: “Okej, du är skeptisk, det är såklart fritt fram för dig att vara det.”

    Skeptisk är bara förnamnet….

    Men om du kan ge en rimlig anledning till att Gud skulle behöva kommunicera otydligt och kryptiskt och mumla i skägget, så kanske jag kan överväga saken.

    Dock, när jag ser det som du kallar “Björns uttydning” kan jag knappast tro annat än att det handlar om ett sätt att positionera egna fantasier så att det låter som en uppenbarelse från Gud.

    Sorry, men det är för stor flumhalt och för lite möjligheter att “pröva”.

    /Kjell

  21. Eva Helen says:

    Kjell,

    Ojdå, vad jätteskeptisk du verkar vara!

    Att Gud talar i gåtor är bibliskt. Tänk på alla liknelser som finns i Bibeln, som skulle förstås av de små, de som ödmjukar sig, men vara stängda för de visa och kloka. Bibeln är ju full av gåtor.

    4 Mos 12:5-8
    5 Då steg HERREN ner i en molnstod och ställde sig vid ingången till tältet. Han kallade på Aron och Mirjam, och de gick båda dit. 6 Och han sade:
    “Hör nu mina ord. Om det finns en HERRENS profet ibland er,
    ger jag mig till känna för honom i en syn,
    och talar med honom i en dröm.
    7 Men så gör jag inte med min tjänare Mose.
    I hela mitt hus är han betrodd.
    8 Jag talar ansikte mot ansikte med honom,
    tydligt och inte i gåtor, och han får se HERRENS gestalt.”

    Vidare:

    Apg 2:17-19

    17 Och det skall ske i de sista dagarna, säger Gud:
    Jag skall utgjuta av min Ande över allt kött.
    Era söner och era döttrar skall profetera,
    era unga män skall se syner, och era gamla män skall ha drömmar.*
    18 Ja, över mina tjänare och tjänarinnor skall jag i de dagarna utgjuta av min Ande,
    och de skall profetera.

    Inget konstigt alls med drömmar som kommer som gåtor. Bibliskt! Och för mig är det ett sätt att grotta ner mig i Guds ord. Bra undervisning alltså! Och som oftast bara kan uppenbaras och förstås med hjälp av Guds hjälp, genom Anden.

    Tänk bara på den syn som Petrus fick, som inte heller den var i klarspråk:

    Apg 10:11-16
    11 Han såg himlen öppen och något som liknade en stor linneduk komma ner. Den var fäst i sina fyra hörn och sänktes ner till jorden, 12 och i den fanns alla slag av jordens fyrfotadjur och kräldjur och himlens fåglar. 13 Och en röst kom till honom: “Stig upp, Petrus, slakta och ät!” 14 Petrus svarade: “Nej, nej, Herre! Jag har aldrig ätit något oheligt eller orent”. 15 Då sade en röst för andra gången till honom: “Vad Gud har förklarat för rent skall inte du anse vara orent.” 16 Detta hände tre gånger, och sedan togs duken strax upp till himlen.

    Här skulle man ju kunna tro att det hela handlade om att äta mat. Men icke!

    Frid,
    Eva Helen

  22. Kjell says:

    Eva Helen citerade: “Era söner och era döttrar skall profetera, era unga män skall se syner, och era gamla män skall ha drömmar.”

    Får man svara med en smajlis? :-)

    Då borde väl jag, gammal man, drömma och du, yngre kvinna, profetera.

    Ett stilla barnahjärta
    man får ej hur som helst.
    Det går ej utan smärta
    att så bli genomfrälst.
    Det kostar tåreströmmar
    förrän jag helgas så,
    att alla mina drömmar
    i Jesu anda gå.

    Texten i sin helhet

    /Kjell

  23. Eva Helen says:

    Kjell,

    Ja, vi får väl se! Kanske börjar jag profetera en vacker dag. Gud vet och får bestämma över det.

    Och angående sångtexten du refererar till, en text som för övrigt är en av mina favoriter, så tror jag att “dröm” här avses den typ av drömmar som vi också kan kalla för “framtidsplaner som jag önskar mig” :)

    Gonatt, och sov gott! Och kanske får du en dröm inatt, du som är gammal man. Inte helt omöjligt!

    /Eva Helen

  24. Kjell!

    Dock, när jag ser det som du kallar “Björns uttydning” kan jag knappast tro annat än att det handlar om ett sätt att positionera egna fantasier så att det låter som en uppenbarelse från Gud.

    - Positionera egna fantasier, oj då, det var inte dåligt av dig att klämma till på detta sätt.

    Vem vill positionera undrar jag, är det inte du som så brutalt sågar och klämmer till?
    Jo här ställer du dig i en position av att döma ut både människan och uppenbarelsen, risken är att du får annhängare med dig som kommer att kalla oss villolärare, falska profeter, flumnissar, osv.
    Ändå så har både synen och uttydningen skriftens ord med sig, men det är ju så här det går till när man inte vet hur Gud talar, eller uppenbarar sig!

    Lite mer ödmjukhet hade varit på sin plats!

    Bless!

    Bb

  25. Kjell says:

    Björn bloggaren,

    “Flum-Nissar” – Jag hade aldrig hört det ordet, men jag erkänner att jag tycker det passar med hur jag tänker om detta med offentliga drömberättelser och de så kallade uttydningar som poneras.

    /Kjell

    PS. Jag har beslutat att moderera bort drömmar i fortsättningen. Det blir alltför flummigt och subjektivt och kan inte prövas.

  26. Eva Helen says:

    Kjell,

    Kjell, nu har du mer än tydligt förklarat, på ett enligt mitt tycke inte så trevligt sätt, att du tycker att drömmar från Gud är flummigt. Kanske ändrar du inställning den dagen du själv får drömmar.

    För min del får du gärna ta bort alla inlägg här i Off-topic 3, angående den dröm jag fick. Som den framstår nu, så känns den smutskastad.

    Jag ska heller aldrig mer skriva något, eller referera till någon annan dröm någonsin på denna blogg.

    Så jag ber dig, ta bort alla inlägg.

    Mvh
    Eva Helen

  27. Kjell,

    Varför talar Gud inte i klartext, varför ger han syner som är på ett sätt obegribliga?

    Jo, en anledning är, om synen varit klockren så hade den som fått synen inte behövt söka Gud för uttydning.

    Uttydningen är inte självklar, men i synen kan man med den HA hjälp få ledtrådar, ex som i Jer 1 där Gud frågar profeten om vad han ser, han ser en gren av ett mandelträd, ordet mandelträd är nästan samma ord som ordet vaka i hebreiskan. detta ger en koppling från mandelgren till ordet vaka, men hade jeremia bara sett till det rent fysiska så hade han inte förstått vad Gud ville säga, för mandelgren verkar ju rent ologiskt.

    Gud brukar, dock ingen princip, koppla ihop det han visar med faktiska saker.
    Ex du ser en katt i en syn, katten kopplar ihop med en person som har en katt, osv.

    Det är inte lätt att förstå Guds språk, men han vill att vi skall söka honom för en förståelse.

    De syner jag haft har i princip ordagrant gått i uppfyllelse och jag kommer ihåg första synen, som sa att jag skulle bli av med jobbet och facket skulle inte kunna göra någonting, det blev så också.

    Alla får inte syner, men Gud vill tala till alla, utan att höra Gud, så är det heller ingen äkta relation, Gud vill upprätta en dialog med sina barn, men inte på barnets vilkor, utan på hans egna och då kan syner vara ett sätt att komunicera!

    Bb

  28. Tachbulah says:

    Jag har följt debatten om Eva Helens dröm och Björn bloggarens tolkning.

    Kjell är filosofiskt-naturvetenskapligt lagd och har svårt att ta till sig den här typen av information.

    Drömmar innehåller psykiskt material som under sömnen bearbetas i det undermedvetna.

    När jag först, i mycket unga år – nästan som barn – läste Sigmund Freuds bok ”drömtydning” blev jag ganska imponerad. Jag hade ingen referensram. Kort därefter kom jag i kontakt med Carl Gustav Jungs teorier. Han kom fram till andra resultat.

    Nu, långt senare – med förhoppningsvis större insikt om de stora sammanhangen i tillvaron – ägnar jag inte dessa psykoanalytiker något intresse.

    Själv har jag flera gånger fått varningar i drömmar som räddat mitt liv. Men det är naturligtvis sant att de flesta drömmar huvudsakligen, på sitt speciella sätt, bearbetar händelser som hjärnan i ett tidigare vaket tillstånd – medvetet eller omedvetet – arbetat med.

    Jag finner både Eva Helens dröm och Björn bloggarens tolkning intressanta.

    Jag har en fråga till Eva Helen.
    Du skriver: ”Imorse, precis innan jag vaknade, fick jag följande korta, men tydliga dröm: En röst sade: “Jude Law dog i en operation. Han blev upphängd på trä.”

    Innehöll drömmen endast budskapet? Inga bilder?
    Har du något minne av vilka tankar som sysselsatte dig dessförinnan?

    Kjell, jag hoppas verkligen att du inte tar bort alla inlägg av personer som har en annan uppfattning än du själv!

    I så fall får du ganska snabbt ett kotteri av jasägare som gör bloggen ointressant.

  29. Eva Helen says:

    Tachbulah,

    Angående detaljer om min dröm:

    Det var inga bilder alls i denna dröm, utan endast mjuk röst som sade detta. Så det var fokus i det som sades.

    (Alltså, jag såg ingen skådespelare Jude Law, utan hörde bara hans namn).

    Jag kan inte minnas något speciellt jag tänkte på i samband med drömmen. Det som hade sysselsatt mig närmast var en diskussion som precis påbörjats om pånyttfödelse (jag och “Bibel_zakri”).

    Jag har heller inte för vana att dela med mig av drömmar på det här sättet, men upplevde att jag skulle dela den till någon annan.

    Mina “vanliga” drömmar kommer jag i stort sett aldrig ihåg.

    Räcker som svar?

    Mvh
    Eva Helen

  30. Kjell says:

    Tachbulah skrev: “Kjell, jag hoppas verkligen att du inte tar bort alla inlägg av personer som har en annan uppfattning än du själv!”

    Om du har läst med ett tag så vet du att jag inte gör det.

    Precis var man skall dra gränserna blir ju alltid subjektivt. Som du ser under fliken Netikett vill jag t.ex. inte ha konspiratorisk smörja på bloggen.

    Den som vill veta mera om “Jude Law” kan klicka här.

    Och huruvida Gud kan tala via drömmar?

    Det tror jag nog, men att det skulle handla om saker som hör hemma i public domain tror jag inte.

    Personliga saker till tröst, varning eller ledning. Men inte i stället för Bibeln.

    Och som jag skrev i min första reaktion:

    “I och för sig tycker jag det kan vara av intresse att veta hur folk tänker om drömmar.

    Personligen tror jag att 99.99% av dem kommer av egen stress, egna upplevelser, saltgurkor och chokladpraliner.”

    Dessutom är det ett faktum att man häftar stor vikt vid drömmar i New Age och i flera osunda karismatiska kretsar.

    /Kjell

  31. Eva Helen says:

    Kjell,

    Kjell,

    Återigen gör du narr av det jag upplever att jag fått från Gud. (Bl.a. länken till Jude Law på wikipedia). Jag tycker att det räcker nu.

    Jag är också medveten om att inom New age, och vissa osunda kretsar inom kristenheten fokuserar mycket på drömmar på ett osunt sätt. Ska jag nu få stämpeln “osund karismatiker”, eller kanske “new age:are”?

    I ett annat sammanhang gjorde jag tidigare klart att jag trodde på väckelse (och avfall) i ändetiden, varpå någon genast kom med argument att sådant tror man på (alltså väckelse) inom New age, och inom osunda kristna kretsar. Och därför ska man som “sund” och “sann” kristen inte tro på väckelse?

    Nej, jag tycker att sådan typ av argument är dåliga argument. Sådana argument är särskilt populära inom en viss, smal, men växande krets inom kristenheten. Det går till ungefär såhär:

    Vi kan ta exemplet “drömma”:

    1. Jag studerar New age eftersom jag upplever att det är “viktigt att vakta det falska, och ha kontroll över vad de falska sysslar med”. Jag iakttar bl.a. att de brukar drömma mycket.

    2. Eftersom New age så uppenbart är falskt och osunt, så bestämmer jag mig för att kristna som säger att de också “drömmer” är ett tecken på att de är fast i “new age-kristendom.”

    3. Jag har alltså redan bestämt mig för att drömma är osunt, och nu går jag till Bibeln och hittar alla bibelverser som stöder min tes. Om jag inte kan hitta en hel vers som kan stödja den, så kan jag nöja mig med en halv vers.

    4. Såja, nu har jag bibelstöd för min tes! Att drömma, är inget som vi sanna och äkta kristna ska syssla med.

    Jag är otroligt trött på denna typ av argumenterande. Det sliter bara sönder oss, och bryter ner tron för många.

    Frid,
    Eva Helen

  32. Eva Helen says:

    Eva Helen,

    Ett tillägg.

    Den typ av argumenterande/prövande som jag visar på exemplet ovan, kan skenbart se ut som om den har sin grund i Guds ord, i sanningen. Men denna typ av prövning har istället sin grund i det falska. Jag hoppas att det är fler som vaknar till och kan se det!

    Frid,
    Eva Helen

  33. Tachbulah says:

    Tack Eva Helen och Kjell!

    Era respektive inlägg gör att pusselbitarna faller på plats.

    Om skådespelaren Jude Law var känd av Eva Helen, kunde detta användas som ”drömmaterial” för ett annat syfte, t.ex. den tolkning Björn bloggaren presenterade.

    Ett sådant förmedlande av information är ganska logisk, annars hade en ”komponent” saknats.

    Du, Eva Helen, behöver inte bli upprörd över att Kjell inte kan acceptera sådant han inte finner rationellt. Det finns dimensioner som är mer fundamentala för människan än den fysiska verkligheten.

    Obs. Jag säger detta utan att förorda något ”flum”.

    Vi ska pröva allt, men också vara medvetna om att vår kapacitet kanske inte alltid räcker till för en korrekt prövning.

    Där brister det ofta…

  34. Sefast Tronde says:

    Skulle önska att var och en inte utlämnar alltför många personliga upplevelser i detta forum. För det är även ohjälpligt så att allt som torgförs här är utlämnat till offentlighet. Och det finns alltid en risk att man inte blir förstådd och inte blir bemött så seriöst som man själv menat.

    Vi skall vara rädda om varandra, och i detta ligger även att vara rädd om sig själv. I vart fall om man inte har en panna av koppar och ett hjärta av sten.

    MVH / Sefast Tronde

  35. Här står lite om drömtydning…ett kort citat:

    http://www.olofamkoff.se/dromhjalp.asp

    “Ankh = denna antika egyptiska livssymbol som ser ut som ett kors förutom den översta korta delen som är en ögla. Den har betydelsen att leva i en falsk föreställning om vad sant liv är för något.

    Arbetare = ekonomisk tillfredsställelse, huslig lycka, Ords 16:26.

    Arbetskraft = jämna och glädjande framsteg.

    Avståndet till handlingen = om en viss sekvens av drömmen upplevs som påtagligt nära eller fjärran är det ett säkert budskap om att det kommer att ske inom en nära framtid respektive längre fram i tiden.

    Backspegel i bil = förarens egna tidigare fel, misstag och lärdomar som livet hittills gett.

    Bada i balja, kar med rent vatten = att helga sig medelst “vattnets bad i kraft av Ordet” enligt Ef 5:26.

    Bassängsimning = att vara i Guds ord. Se Ef 5:26.

    Batong av kött = tungans rätta bruk till försvar och attack mot synder, problem och motstånd mot Guds vilja i ens liv.

    Bilbatteri = bönelivet.

    Betsel = om man tog av någon ett betsel betyder det att man befriar denne från felaktig styrning och inriktning i livet, från en negativ uppgift eller skumraskaffär.

    Blekblå ögon = andligt sinnad, ej nödvändigtvis åt det kristna hållet.”

    Eh?

    Obs. Detta citerar jag inte för att göra narr av de som tror att de får drömmar av Gud. Det jag är skeptiskt till är Amkoffs lista med drömtydningar. Visst kan man få drömmar av Gud, men då behöver budskapet tydas med hjälp av den helige Ande, inte med hjälp av en färdig lista. Drömtydningsböcker? Är de bara jag som tycker detta är osunt?

  36. Eva Helen says:

    Andreas Frost,

    Jag tycker inte heller att det är en bra idé att ta hjälp av drömtydningsböcker, eller av någon annans drömtydningslista som inte är förankrad i Guds ord. Det finns många drömtydningsböcker ute på marknaden, men jag tror att de allra flesta är osunda. Jag har själv tittat i några av dem vid tidigare tillfälle, men har funnit att många förklaring går helt i strid mot Guds ord. Därför vill jag inte rekommendera dem till någon. Jag vill enbart rekommendera Guds ord.

    Nej, drömmar från Gud bör tolkas med hjälp av Ordet och Anden. Och det tror jag är förenligt med Guds vilja, att vi söker svaren och förklaringarna genom att söka oss till Hans dyrbara ord.

    Frid,
    Eva Helen

  37. Kjell says:

    Eva Helen skrev: “drömmar från Gud bör tolkas med hjälp av Ordet och Anden”

    Nu kommer du väl tycka att jag anfaller igen, men du tar upp just det jag försöker påpeka.

    Ordet förstår vi med hjälp av Anden, så om vi kan tolka drömen med hjälp av “Ordet och Anden” betyder det att vi kan tolka den med hjälp av Ordet.

    Och om vi kan tolka drömen med hjälp av Ordet betyder det att innehållet redan finns med i Ordet.

    Och då lägger drömen således inte till något till den redan befintliga uppenbarelsen.

    Och om Gud nu på ett speciellt sätt vill visa på något textställe är det väl högst olikt Gud att göra det med ett kryptiskt orakeluttalande i en dröm.

    Den sunda metoden är att texten, så att säga, öppnar sig för oss när vi läser Skriften och ber.

    Att Gud skulle använda sig av metoder som ökar risken för missledning är för mej oacceptabelt.

    /Kjell

  38. Eva Helen says:

    Kjell,

    Det jag vänder mig emot Kjell, och det som gör mig ledsen, är inte att du är av en annan åsikt. Att du har en annan åsikt om drömmar är ok för mig. Det är på det sätt du framför din åsikt som gör mig ledsen. Det upplevs som väldigt nedlåtande och förlöjligande, och du försöker göra dig lustig på min bekostnad. Mycket tråkigt.

    Jag vet inte klart orsaken till varför Gud talar på ett “kryptiskt” sätt, eller ett bättre ord – “gåtor” – som det står i Guds ord.

    Själv har jag funderat över Petrus syn i Apg kap 10, där han får se en duk med fyra hörn komma ner från himlen, och det var fullt med orena djur i duken, och han hör en röst som säger: “Slakta och ät”.

    Det hade ju varit mycket enklare och mer logiskt om Gud direkt hade talat klarspråk och sagt till Petrus att han nu skulle evangelisera för hedningar också, och inte enbart judar.

    Frid,
    Eva Helen

  39. Andreas Frost,

    Du har helt rätt, man kan inte göra en lista med vad visa saker betyder, för om det vore så, så hade vi inte behövt söka Gud för uttydningen.

    Det är väldigt vanskligt att fastslå att ex en traktor alltid betyder samma sak, man bör fråga Gud varje gång för svar i den givna situationen!

    Vad som är viktigt är att be Gud lära oss hans språk så att vi kan förstå vad han menar!
    En gång sa Gud till mig, förtio år skall ditt livs dagar bli, jag var 38, 5 år då.
    Hade jag inte vetat hur Gud talar och känt hans språk, så skulle det ju lätt tolkas som att jag skulle dö när jag blir 40 år.
    Men så var det inte, för det var en betoning på ditt/mitt livs, dvs mitt egenliv och det var det han ville visa, att mitt egenliv skulle dö!

    Vi behöver verkligen lära oss Guds språk!

    Bb

  40. Kjell,

    Den sunda metoden är att texten, så att säga, öppnar sig för oss när vi läser Skriften och ber.

    - Jag måste fråga, vem säger att det är den sunda metoden för Gud att tala, eller att visa något i skriften?

    Att Gud skulle använda sig av metoder som ökar risken för missledning är för mej oacceptabelt.

    - Jag undrar vem det är som bestämmer hur han vill göra för att visa något, skall vi människor i vår förmätenhet och högmod tala om för Gud vad som är lämpligt?

    Vad jag fått lära mig, är att Gud talar på det sätt som är lämpligt för varje individ och dess mognad, han vill ju lära oss någonting och föra oss vidare i komunikationen med honom.

    Gud talar ofta på ett sätt som får oss att reagera, ibland hara talat med engelska ord och jag är rätt kass på engelska, så varför gör han det, för att få min uppmärksamhet.

    Mitt förra jobb, visade Gud flera år innan det lades ner att det skulle ske, han visade det i drömmar och syner och på ett lite kryptiskt sätt. I synen fanns det ledtrådar och eftersom jag lärt mig Guds komunikationssätt, så förstod jag rätt så snabbt vad det betydde.

    Tyvärr finns det en stor kunskapsbrist inom det profetiska och minnimal kunskap om Guds språk!

    Bb

  41. HL says:

    De få tillfällen jag fått drömmar från Herren så har det aldrig behövts uttolkas eller uttydas. Det har varje gång varit en bekräftelse på min bön och i linje med Ordet. Raka besked alltså!

    De gånger jag varit osäker har jag förkastat det, utan att rådfråga människor. Vill Herren visa mig något så gör han det, helt enkelt.

    Börjar vi med rådfrågning från “drömtydare” eller nöjer oss med bekräftelser från människor är vi farligt ute.
    Jes 8:19 När de säger till er: “Fråga andebesvärjare och spåmän, dem som viskar och mumlar”, så svara: “Skall inte ett folk fråga sin Gud? Skall man fråga de döda till råds för de levande?”
    Jes 8:20 “Till Guds undervisning, till vittnesbördet!” Om de inte talar enligt detta ord finns ingen morgonrodnad för dem.

    Skall vi uttyda drömmar så bör vi ha det mandatet givet från Gud. (Dan 5:12)

    Guds frid

    HL

  42. Kjell says:

    HL,

    Väl talat!

    Den som gör sig mödan att läsa både GT och NT om drömmar skall finna att det som finns rapporterat begränsar sig till mycket specielle händelser och tider i GT.

    Exempel, som du själv nämnde är Daniel. Vi kan lägga till Josef och tidigare det som hade med Abraham att göra.

    I stort sett allt har med Guds frälsningsplan att göra.

    Jag skall inte gå in på texterna i GT men vill visa alla texterna i NT. Lägg märke till att 7 av de 8 texterna står i Matteus evangelium och att alla dessa handlar om Jesu person.

    Matt. 1:20 Men när han tänkte på detta, se, då visade sig en Herrens ängel för honom i en dröm och sade: “Josef, Davids son, var inte rädd att ta till dig Maria, din hustru, ty barnet i henne har blivit till genom den helige Ande.

    Matt. 2:12 Och sedan de i en dröm hade blivit varnade för att vända tillbaka till Herodes, tog de en annan väg hem till sitt land.

    Matt. 2:13 När de visa männen hade farit, se, då visade sig en Herrens ängel i en dröm för Josef och sade: “Stig upp och ta med dig barnet och dess mor och fly till Egypten och stanna där tills jag säger till dig, ty Herodes kommer att söka efter barnet för att döda det.”

    Matt. 2:19 När Herodes nu var död, se, då visade sig en Herrens ängel i en dröm för Josef i Egypten.

    Matt. 2:22 Men när han hörde att Arkelaus var kung över Judeen efter sin far Herodes, vågade han inte bege sig dit. Och sedan han i en dröm hade blivit varnad för detta, drog han bort till Galileens område.

    Matt. 27:19 Medan Pilatus satt på domarsätet, sände hans hustru bud till honom och lät säga: “Ha ingenting att göra med denne rättfärdige man! Jag har i natt lidit mycket i en dröm för hans skull.”

    Bara en text hänvisar till Joels profetia och återger den bokstavligen.

    Acts 2:17:
    17 Och det skall ske i de sistadagarna, säger Gud: Jag skall utgjuta av min Andeöver allt kött. Era söner och era döttrar skall profetera, era unga män skall se syner,och era gamla män skall ha drömmar.

    Petrus poängterar att: “det är detta som är sagt genom profeten Joel”.

    Vad var skillnaden med tidigare? Det fanns ju drömmar och syner och profeter även då.

    En skillnad som jag tror mej se är att det inte längre handlar om några få speciella personer och en succession av deras ämbeten, men att det har blivit något som kan hända med, och för, vem som helst som är en Kristi efterföljare.

    Men i “trosförkunnelsen” är man ju, som Bibel_Zakri så träffande påpekade, experter i att ta ut något och upphäva det utom all proportion.

    Jag har varit med om möten där det presenterades den ena synen efter den andra och drömmar och profetior alla totalkryptiska så att det hela tiden behövdes en tolkning. “Detta är vad Herren vill säga med …..”

    Jag vidhåller att detta är själsliga och köttsliga yttringar och att det behövs förmaning och gediget prövande för att stävja dessa excesser.

    Och som Sven Reichmann brukar säga nu och då: “Om jag inte får som jag vill så kommer jag att profetera!”

    Missbruk av Andens gåvor är allvarligt.

    /Kjell

  43. Sefast Tronde says:

    “The more pride we have, the more other people’s pride irritates us #CSLewis”

    - Såg detta utmärkta citat på din twitter-roll.

    Ja, när stoltheten får korsfästas i våra liv slutar vi att irritera oss över andra. De brister, och den stolthet vi ser hos dem skapar då endast sorg och medlidande i våra hjärtan, och inte irritation. Vi vill då snarare hjälpa dem ut ur detta fängelse om vi kan, och inte slå dem i huvudet med deras egen stolthet, eller trampa på deras alltför synligt ömma tår.

    MVH / Sefast Tronde

  44. Deborah,

    Mitt förlåt till dig står kvar. Sedan vill jag påpeka att du inte är blockerad på aletheia. Endast modererad. Anledningen till att vi inte önskar publicera dina kommentarer är att du två gånger låtit oss veta i kommentar att dina ord är synonyma med den helige andes. Denna skeva självbild är livsfarlig för Kristi Kropp och därmed även våra läsare. Du är inte på något vis den ende med denna osunda självbild. Det går i alla all inte att föra en konstruktiv dialog när den ena tror sig föra Guds talan i alla frågor.

    Vill minnas att jag gav dig samma råd du nu ger mig. Att gå in i din bönekammare och söka Gud kring om det verkligen är möjligt att ha den perfekta åsikten i alla frågor (Guds egen).

    Mvh
    D

  45. Deborah,

    “publicera dina kommentarer i realtid” skulle det stå.

    mvh
    D

  46. Deborah says:

    MTC….

    Tråkigt, att du talar med en dubbel tunga.. Du använder ju modereringen som svepskäl, för att man inte ska predika Ordet.

    I regel citerar jag Guds Ord, jag har inga ‘egna ord’. Jag vet inte vad du pratar om. (?) Sorgligt…

    Har du ingen respekt för Den Helige Ande, eftersom du stavar ‘den helige ande’ med små bokstäver?
    ……..

    Vad som är ‘livsfarligt för Kristi Kropp’, det får var och en pröva enligt Ordet och begrunda.

    Och det finns en hel del. Tyvärr…

    Matt.15:14 “Låt dem vara. De är blinda ledare för blinda. Och om en blind leder en blind, faller båda i gropen.”
    ………………..

  47. Deborah,

    Jag tror den Helige Ande (nöjd?) redan visste att jag kommenterar via mobil och inte har ett ordentligt tangentbord. Dessutom finns inte versaler i grundtexten. Det är av ren tradition (inget emot detta i sig) en majoritet översättningar kör versaler.

    Du har redan dömt mig med hjälp av en rad bibelord och det du “fångar upp i anden”. Räcker inte det? Ska du nu även försöka hitta fel hos mig utifrån Kyrkans tradition?

    Syster, man kan vara farise utan att vara jude.

    Godnatt

    mvh
    D

  48. Deborah says:

    MTC…

    Suck, MTC….. Det vet du….
    …………

    “Dömt dig”? Jag har absolut inget intresse av att döma någon. (!) Jag kan inte och jag får inte göra det. Detta ligger i Herrens händer.

    Människan är bäst på att döma sig själv…
    ………..

    Däremot är jag ålagd att bedöma => pröva enligt hela Ordet för att förbli i Den Sunda Läran och för att kunna vittna om Guds Nåd, Hans frälsning, samt att inte hindra Honom från att förmedla det glada budskapet till andra utan diverse fromma tillägg till korset:

    Joh.3:16 “Ty så älskade Gud världen att han utgav sin enfödde Son, för att den som TROR PÅ HONOM inte skall gå förlorad utan ha evigt liv.

    Inte sände Gud sin Son till världen för att döma världen utan för att världen skulle bli frälst genom honom.”
    …………………………………
    Mvh.

  49. Deborah,

    Vill inte förstöra denna tråd för Kjell.

    Godnatt + Gud välsigne dig.

    /Daniel

  50. MS says:

    Ett Bibelord jag tänker på en hel del just nu är “Av frukten känner man trädet”. Frukten av HRM har vad jag hittills sett inte visat sig god. På en av bloggarna som nu lanserar HRM väldigt mycket har tonläget blivit hårt, obarmhärtigt och ofta rent högmodigt.

    Den bloggen passar just nu in på beskrivningen av galaterna tyvärr. Hoppas de ser det själva och vänder om.

    Gal 5:19-21 Köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, avgudadyrkan, svartkonst, fiendskap, kiv, avund, vredesutbrott, gräl, splittringar, villoläror, illvilja, fylleri, utsvävningar och annat sådant. Jag säger er i förväg vad jag redan har sagt: de som lever så skall inte ärva Guds rike.

    I följande verser ser vi egenskaperna hos den som är ledd av Anden:
    Gal 5:22-23 Andens frukt däremot är kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet, godhet, trohet, mildhet och självbehärskning. Sådant är lagen inte emot.

    Avslutningen på det kapitlet är också värt att läsa:
    Gal 5:24-26 De som tillhör Kristus Jesus har korsfäst sitt kött med dess lidelser och begär. Om vi har liv genom Anden, låt oss då även följa Anden. Låt oss inte söka tom ära, inte utmana varandra och inte avundas varandra.

    Guds frid

  51. micro says:

    MTC: “vi läste vetenskapliga studier som tydligt visar samband mellan svinkött och inflammation i leder. ”

    Var finns dom?
    Jag hade också ont i leder men blev bra av LCHF-dieten……och där ratar man inte fläsk, däremot kolhydrater.

  52. Kjell says:

    Får man lätta upp stämningen litet grand med en rolig historia?

    A bunch of long-time pals, all aged 45, decided to go for a meal together. They choose Riley’s because the waitresses are pretty and wear low-dut dresses.

    Ten years later, they agree to meet again, at the same restaurant, Riley’s, because the food is good and it has an exceptional wine list.

    Reaching 65 years, they discuss their once-a-decade get-together and they opt for Riley’s because it is well lighted, children are not admitted and there is no background music.

    At 75, though by now fewer in number, the hard core choose Riley’s again because it is wheel-chair accessible and caters for special diets.

    When the remnants of the group reach 85, they have along discussion about where to meet this time. After much consideration, they decide on Riley’s because they have never been there before.

    /Kjell

  53. Kjell says:

    Det har varit något fel på kommentarfunktionen idag, men det verkar funka okay nu.

    /Kjell

  54. micro,

    Ska se om jag hittar den eller dem. Det var ett antal år sedan vi (i stort) slutade med fläsk pga studien. LCHF-dieten tror jag (av erfarenhet) stenhårt på. Att plocka bort kolhydrater (eller kraftigt sänka) sänker även detta inflammation av olika slag i kroppen. Sedan jag började undvika kolhydrater sover jag bättre, är piggare och tänker klarare (i min mening i alla fall). Dessutom blir jag väldigt sällan förkyld.

    Händer detta är det pga sömnbrist då jag ofta tvingas jobba på nätterna då mina dagar inte räcker till. En half flaska D-vitamindropp (för barn) två dagar på raken brukar snabbt driva bort förkylningar. ;-)

    mvh
    D

  55. Eva Helen says:

    MyTwoCents – Aletheia,

    Jag ser att vi har börjat utdela hälsotips för kroppen! Jag kan också rekommendera D-vitamin. Det ska helst vara D3 (och inte D2), vilket man kan finna i t.ex. fiskleverolja, Möllers tran, som norrmännen har för vana att ta “en sked om dagen” av. :)

    Jag kan inte minnas när jag hade influensa senast, och får väldigt sällan förkylningar. Ungefär en gång om året.

    Annars så äter jag allt mellan himmel och jord. Alla slags fyrfotadjur och kräldjur, och alla slags växter. Jag försöker dock undvika sådant som är alltför processat, dvs hel- och halvfabrikat.

    Frid,
    Eva Helen

  56. micro says:

    MyTwoCents – Aletheia,

    Ok, dom studierna kanske inte gäller numer, isåfall borde LCHFarna tagit upp det.
    Men jättebra att du/ni går på den dieten (lchf). Jag tror Gud ledde mig till upptäckten av den för jag mådde inte bra innan. Det var inte bara lederna utan hade nåt som kändes som astma….det tjöt och pep i luftrören, en del dagar var det jobbigt att promenera tom. Tänkte för mig själv att det måste bero på maten och en dag fann jag denna diet, provade den och mådde jättebra :)

    Från det ena till det andra. Hittade detta hos kostdoktorn :)

    http://www.kostdoktorn.se/lchf-pa-hebreiska/

  57. micro says:

    “Ok, dom studierna kanske inte gäller numer, isåfall borde LCHFarna tagit upp det.”

    Känner mig elak här :( förkastar givetvis inte vad ni upplevt……men studier kan förändras.

  58. Eva Helen says:

    Kjell, din blogg heter “Vad är sanning?”

    En kort fråga. Har du någon gång skrivit en bloggpost på hur du tolkar begreppet “sanning” utifrån Guds ord?

    Jag själv har börjat fundera lite kring begreppet “sanning”, sedan en tid tillbaka, och skulle vilja ha lite input.

    Frid,
    Eva Helen

  59. Kjell says:

    Eva Helen,

    Nej, någon bloggpost tror jag inte att jag har skrivit om det.

    Jag har nämnt litet grand i About-fliken:

    Jesus som sade att han själv är Vägen, Sanningen och Livet stod ansikte mot ansikte med Pilatus och denne ställde en retorisk fråga: “Vad är sanning?”

    Så a priori handlar väl Sanningen med stort S om Jesus.

    Men vardagligt och allmänt talat anser jag att Aristoteles definition är bra.

    “Den som säger om det som är att det är, och om det som inte är att det inte är, han talar sanning. Men den som säger om det som är att det inte är, eller det som inte är att det är, han talar inte sanning.”

    Tyvärr har man på senare tid börjat tala om “min sanning” och “din sanning” och att dessa inte behöver stämma med varandra. Och detta har förvirrat debatten ordentligt.

    Det har därmed gått inflation i ordet “sanning”.

    Man borde hellre ha sagt att min perception av fakta kan avvika från din perception av fakta.

    Nu tror de flesta att det inte finns någon absolut sanning. (Utom påståendet att det inte finns någon absolut sanning…)

    Och detta är grunden för laglösheten.

    Ungefär så, i kort sammanfattning, resonerar jag.

    /Kjell

  60. Kjell says:

    Eva Helen,

    Sedan man kanske skulle kunna uttrycka sig litet mindre “matematiskt” och konstatera att Summan av Guds Ord är Sanning. (Psalm 119:160)

    Och kombinera det med Joh. 5:39 I rannsaken skrifterna, därför att I menen eder i dem hava evigt liv; och det är dessa som vittna om mig.

    Och tillägga: Luk. 24:44 Och han sade till dem: »Det är såsom jag sade till eder, medan jag ännu var bland eder, att allt måste fullbordas, som är skrivet om mig i Moses’ lag och hos profeterna och i psalmerna.» 45 Därefter öppnade han deras sinnen, så att de förstodo skrifterna.

    Och då blir summan av Guds Ord ett porträtt av Jesus som ÄR Sanningen med stor bokstav.

    /Kjell

  61. micro,

    Förlåt mig micro jag har missat att du svarade mig här.

    “LCHFarna” kan inte tänka på allt :-) Dessutom bygger ju kosten såsom namnet avslöjar på Low Carb High Fat och just i detta avseende blir ju tex bacon ett bra sätt att höja fett-intaget. Jag är någon av en diet-expert ;-) efter att ha testat de mesta former av diet på marknaden. Allt ifrån att äta kolsoppa 3 ggr om dagen (fruktansvärt ensidigt) till Viktväktarnas poängsystem (mycket lagiskt :-) )

    Jag hinner/finner inte tid att motionera utan är beroende av att styra min vikt via vad jag äter. Då har jag funnit att LCHF är både mest effektivt och enklast att hålla.

    Första gången jag och frugan testade detta var i slutet av 90 talet. Då var det kanske ännu inte så mycket fokus på högt fettintag utan bara low carb. Vi körde 2 skivor bacon och två egg, tillagade på lite olika vis varje morgon + ett glas grapefrukt juice (någon amerikansk variant tror jag).

    LCHF förespråkarna i Sverige tycker dock man kan äta både 3 och 4 ägg och 4-5 skivoor bacon om man vill.

    Nåväl, roligt att du mår bättre, det gör jag också. Ser att Ohlins också är LCHF-frälsta. Har du läst deras vittnesbörd?

    mvh
    Daniel

  62. micro,

    Har du inte läst Ohlins vittnesbörd kring LCHF finner du länken här:
    http://www.elvorochjanne.se/privatliv_halsa.html

    Ha en skön helg!

    mvh
    Daniel

  63. Eva says:

    Hur kommer det sig att bloggar av den här typen blir “gubbdagis” i de flesta fall. Titta på Aletheia t ex. så är det i stort sett bara män som kommenterar och så är det på de flesta bloggar.

  64. Kjell says:

    Eva,

    Här tror jag faktiskt att det är ungefär 50/50. Kanske till och med oftare kvinnor än män.

    De som kommenterar är inte många. Och inte alla signaturer förråder om kommentatoren är man eller kvinna.

    Men i allmänhet verkar det väl som om kvinnor är mindre förtjusta i skriven kommunikation.

    Du känner kanske till skämtet om hustrun som sade till sin make: “Du får välja! Endera email eller female!”

    /Kjell

  65. Eva says:

    Kjell,

    Ha ha nej den historien var ny för mig, men den ligger väl i tiden. :-)

  66. Ingela says:

    Hej Eva!

    Något ‘gubbdagis’ har jag inte märkt av här. : )

    Inte hos Berndt Isaksson heller. Men kanske det är så på vissa bloggar?
    Jag tycker hur som helst det är fantastiskt givande att här kunna få dryfta tankar, och tas på allvar för det man säger, och inte så mycket för vem man är.

    Det jag tycker om, är att vi här kan beröra sådant man skulle vilja samtala om vid kyrkkaffet, men kanske inte riktigt finner tillfälle att göra.

    Jag är en någorlunda ‘normal’ trebarnsmamma, och har ingen upphöjd position i församling eller annat. Ändå känner jag mig välkommen att delta här. : )
    Tack för det, Kjell.

  67. Hej Kjell,

    såg att du hade problem med spam-kommentarer, har du möjligtvis testat tillägget Akismet?

    Jag kör med det till WordPress och spam-kommentarer hamnar automatiskt i papperskorgen.

    Ett tips bara :)

  68. Kjell says:

    Andreas Frost,

    Jo, jag känner till Akismet, men föredrar free-ware med gnu-license.

    Det är följdverkingar av att arbeta med Unix/Linux och att själv vara programmör.

    Det egendomliga var att 90% av spammen kom just till Enarson-tråden och efter att jag stängde kommentarfunktionen i den tråden är det nästan tyst.

    Majoriteten av spam hamnar i mitt eget spamfilter…

    /Kjell

  69. Ingela says:

    Min senaste kommentar hör egentligen hemma i ett tidigare skede av kommentarerna, och jag skrev den för att jag läste hur man bland kommentarerna hoppade på Enarsson innan han fått en rimlig chans att svara.
    Så skulle inte jag vilja bli behandlad.

    Men nu har han ju lämnat besked.

    Tack, Kjell, för att du återigen är vaken och belyser det som behöver komma fram.
    De ‘fyra stegen’ verkar ju faktiskt stämma?

  70. Kjell says:

    Ingela skrev: “De ‘fyra stegen’ verkar ju faktiskt stämma”

    Det finns litet för många saker som har blivit “självklara” i dubiösa sammanhang.

    Dags för en koll mot Skriften!

    Hoppas att detta kan hjälpa Kyrkan och Torah.

    /Kjell

  71. Kjell says:

    Tänk på vad du skriver, och hur du skriver det!

    I alla fall om du ämnar besöka länder med visumplikt. Och där “Big Brother is watching you!”

    Kolla hur det annars kan gå.

    Något att fundera på för bloggare, twittrare och facebookare.

    /Kjell

  72. Ludvig says:

    En äldre dam citerade en gammal sång hon lärde sig för många år sedan och jag tyckte den var så tänkvärd i sin enkelhet att jag klistrar in texten här:

    1. Sin stig en Iiten gosse gick
    Och sjöng sin visa då.
    Hans gång var lätt och ljus hans blick,
    Och visan lydde så:

    2. Tra la la la, se molnet där
    I guld och silverskrud,
    Och ängen, o, så grann hon är!
    Tack, tack, du käre Gud!

    3. Kanhända gör han mig en dag
    Så grann som själva skyn!
    Tänk om jag blir den störste, jag,
    I hela kyrkobyn!

    4. Men om jag bliver något stort,
    Gör strax mig liten då,
    Ty mor har sagt, att himlens port
    Den öppnas blott för små.

    (Publicerad 1915 i “Vita bandets sångbok” som nummer 100. Finns på runeberg.org)

  73. Kjell!

    Du som har lite mer kött på benen i det teologiska, kan det vara så som en del på Haggajs blogg säger, att varje människa hade en preexistens, dvs fanns till innan vi föddes som människor?

    Jag för min del ser inte att det är så, dock finns det en del bibelord om förutbestämmelse, men de tolkar inte jag som att människan fanns innan hon fanns.

    Vad säger du om detta?

    Bb

  74. Kjell says:

    Björn bloggaren,

    Läs Psalm 139. Jag citerar bara två verser:

    13 Du har skapat mina njurar, du sammanvävde mig i moderlivet.
    14 Jag tackar dig för att jag är så underbart skapad. Ja, underbara är dina verk, min själ vet det så väl.

    Något som är skapat har en början.

    Anledningen till att unitarerna vill få ihop det till att människor som du och jag har en pre-existens är att de bortförklarar Jesu äkta pre-existens genom att tala om Honom som en tanke eller dylikt hos Fadern.

    Sedan går ju deras argumentation ut på att bortförklara trefaldigheten.

    Man ser alltså inte på Jesus som del av Gudomen. I alla fall inte innan uppståndelsen. Men man börjar krångla till det ytterligare nu för att om möjligt förvilla flera.

    Så kommer man med en mycket dubbelbottnad bekännelse att man “visst tror att Jesus är Gud men på det sätt som bibeln och han själv säger det. Jesus har efter uppståndelsen gjorts ’till både Herre och Messias’, enligt Petrus.”

    Jesus kallas ju även den förstfödde bland många bröder (Rom. 8:29) och då behöver man kanske fantisera ihop att alla människor hade en pre-existens.

    Men eftersom ‘Gud kallar på det som inte är, som om det vore’ så innebär ju skapande just att något blir till som inte fanns innan dess.

    Därför är det väsentligt att allt har blivit skapat genom Jesus.

    Detta var en kort egen version. Du kan säkert hitta mera på nätet.

    /Kjell

    PS. Läran om människans pre-existens finns hos Mormonerna!!!

  75. Kjell,

    Tack för svar!

    Visste redan att det var mormonlära!

    Bb

  76. Är Jesus skaparen?

    Detta bibelord kan tyda på det: Rom 11:36 Av honom och genom honom och till honom är ju allting. Honom tillhör äran i evighet, amen.

    Bb

  77. Ludvig says:

    Det vi kallar för lagar på moralens område har ibland lagts till succesivt. Och det med goda skäl.

    Ett praktiskt exempel är förbudet mot äktenskap mellan syskon som numera borde utökas till att även inbegripa kusiner.

  78. Lars W says:

    Ludvig,

    “Ingen bland eder skall komma vid någon kvinna som är hans nära blodsförvant och blotta hennes blygd. Jag är HERREN.”
    (3 Mos. 18:6)

  79. Ludvig says:

    Lars W,
    Och ändå utgick Gud från två människor och deras gemensamma avkomma som grund för hela mänskligheten. Därav kan vi ana att främsta anledningen här handlar om syndafallets genetiska konsekvenser. Nu har det gått så långt att kusingiften borde vara ‘haram’.

  80. Lars W says:

    Ludvig,

    Har varit lite bekymrad över Kain och hans hustru ända sedan jag hörde C-G Hjelm beröra ämnet.

  81. Ludvig says:

    Lars W,
    Hjelm försökte ju bara smita undan frågan enligt den inspelning jag hört.

    Trots att Bibeln ger svar.

  82. Lars W says:

    “Men om vi vandra i ljuset, såsom han är i ljuset, så hava vi gemenskap med varandra, och Jesu, hans Sons, blod renar oss från all synd.”

    Dock, äter vi svinkött förhöjer vi risken för hjärt- och kärlsjukdoman drasiskt, risken för cancer ökar samt risken för att förödande autoimmuna sjukdomar initieras hos dig (eller hos dina barn – här kommer kärleken till nästan in).

    ” ‘Allt är mig lovligt’; ja, men icke allt är nyttigt. ‘Allt är mig lovligt’; ja, men jag bör icke låta något få makt över mig. ”
    (1 Kor. 6:12)

    “Veten I då icke att eder kropp är ett tempel åt den helige Ande, som bor i eder, och som I haven undfått av Gud, och att I icke ären edra egna?”
    (1 Kor. 6:10)

    “Faren icke vilse. Gud låter icke gäcka sig. Ty vad människan sår, det skall hon ock skörda.”
    (Gal. 6:7)

  83. Kjell says:

    Lars W skrev: “Dock, äter vi svinkött förhöjer vi risken för hjärt- och kärlsjukdoman drasiskt”

    Lars,

    Låt oss inte köra in på sidospår. Bloggposten där du kommenterade handlar om “synden, bestämd form singularis”.

    Och det mest väsentliga i budskapet är just “orsak och verkan”.

    Synden är inte summan av synderna, men just orsaken till dessa.

    Laggärninar kan därför aldrig elliminera synden.

    Diskussioner om hälsokost hör inte hemma här.

    /Kjell

    PS. Eftersom reaktioner kommer in flyttar jag det till Off Topic #3

  84. micro says:

    “Dock, äter vi svinkött förhöjer vi risken för hjärt- och kärlsjukdoman drasiskt, risken för cancer ökar samt risken för att förödande autoimmuna sjukdomar initieras hos dig”

    Har du några källor på det här påståendet? Eller påhitt igen??

  85. Lars W says:

    Kjell,

    “Diskussioner om hälsokost hör inte hemma här. ”

    Om du fördärvar din nästas hälsa, kanske t o m dina egna barns, genom att servera mat Guds ord säger inte ska ätas är det högst relevant. Hoppas du kan “Den gyllene regeln”.

  86. Lars W says:

    micro,

    “Men dessa skolen I icke äta av de idisslande djuren och av dem som hava genomkluvna klövar: kamelen, haren och klippdassen, ty de idissla väl, men de hava icke klövar, de skola gälla för eder som orena; svinet, ty det har väl klövar, men det idisslar icke, det skall gälla för eder såsom orent. Av dessa djurs kött skolen I icke äta, ej heller skolen I komma vid deras döda kroppar.”
    (5 Mos. 14:7-8)

    “Hela dagen har jag uträckt mina händer till ett gensträvigt folk som vandrar på den väg som icke är god, i det att de följa sina egna tankar – ett folk, som beständigt förtörnar mig utan att hava någon försyn, som frambär offer i lustgårdar och tänder offereld på tegelaltaren, som har sitt tillhåll bland gravar och tillbringar natten i undangömda nästen, som äter svinens kött och har vederstygglig spis i sina kärl, som säger: ‘Bort med dig, kom icke vid mig, ty jag är helig för dig.’ De äro såsom rök i min näsa, en eld, som brinner beständigt. ‘ ”
    (Jes 65:2-5)

    “De som låta inviga sig och rena sig till gudstjänst i lustgårdar, anförda av en som står där i mitten, de som äta svinkött och annan styggelse, ja, också möss, de skola allasammans förgås, säger HERREN.”
    (Jes. 66:17)

  87. Kjell says:

    Lars W,

    Det jag menade var att diskussioner om hälsokost inte hör hemma i den tråd där du skrev kommentaren. Därför flyttade jag på den.

    Sedan är jag inte så säker på att strutsbiff, räkor och andra förbjudna djur innebär hälsorisker. I t.ex. Japan äter man dagligen havsdjur som är förbjudna enligt de specifika föreskrifter Moses fick meddela till ökenvandrarna.

    I Japan finns det många gamla människor. Precis som här i Kenya handlar det genomgående om människor som fått arbeta hårt och inte hade tillgångar att frossa i läcker mat.

    Man skadar inte hälsan genom att ljuga och stjäla med måtta heller. Men likväl är bådadera brott mot Guds bud.

    Jag anser att det bara finns två ärliga utgångspunkter vad gäller fläskkottletter.

    1. Endera anser man att Gud har förbjudit viss mat för alla, och då avstår man från sådant av lydnad.
    2. Eller anser man att dessa matbud gäller för Guds utvalda folk, och då kan man vara friare i sin meny.

    Observera att jag inte skriver att man måste äta något specifikt. Det kan finnas många anledningar till att man avstår från viss mat.

    Att blanda in samtidens starkt växlande kostråd är både irrelevant och förvirrande. Den som varit med några decennia vet att “vetenskapen” kommer med rapporter som motsäger varandra, stup i kvarten.

    Och att diverse fanatiska grupper tror sig kunna undgå döden genom viss diet och supplement och kilovis med vitaminer.

    /Kjell

  88. Derek says:

    Lars W, de texter du citerar gavs till Israels barn och gäller idag, men inget av det NT undervisar säger att detta gäller de hedningar som fått del av Israels barns Messias.

    Du behöver få en helhetsbild av det som är bibelns budskap till oss frälsta hedningar.
    OM man lägger nyttighetsaspekter på matbuden, så kan det mycket väl stämma. Det är varken nyttigt att äta skaldjur eller fläsk.

  89. Derek,

    Det är rätt så bra med bevis för sina påståenden, att Det är varken nyttigt att äta skaldjur eller fläsk.

    Bb

  90. Lars W says:

    Kjell,

    “Precis som här i Kenya handlar det genomgående om människor som fått arbeta hårt och inte hade tillgångar att frossa i läcker mat.”

    Räkor och hummer anses av många som läcker mat.

    Struts står inte på listan över orena fåglar i Bibeln. Den nämner lammgam, örn och liknande fåglar som ingen skulle komma på tanken att äta.

    “Eller anser man att dessa matbud gäller för Guds utvalda folk, och då kan man vara friare i sin meny.”

    Såväl jude som grek tar skada av att förtära orena djur.

    “Att blanda in samtidens starkt växlande kostråd är både irrelevant och förvirrande. Den som varit med några decennia vet att “vetenskapen” kommer med rapporter som motsäger varandra, stup i kvarten.”

    Det är skönt att få hålla sig till Guds Ord som står fast intill tidens ände.

  91. Lars W says:

    “Du behöver få en helhetsbild av det som är bibelns budskap till oss frälsta hedningar”

    Har levt med den “helhetsbilden” under större delen av mitt liv. Har läst i Bibeln att Jesus “förklarat all mat ren”. Men har ansett under dessa årtionden att det ändå är rätt att hålla sig till Guds Lag och att man mår bäst av att hålla sig till den.

    När jag nu blivit upplyst om det bedrägeri som ligger bakom detta tillägg till Guds Ord har jag blivit fri att leva efter det jag önskat i så många år. Och mår så mycket bättre på köpet! Att nu återgå till svinätandet skulle vara otänkbart. OM jag åt det och även erverar jag min nästa sådan mat bryter jag mot de två förnämsta buden. Mot Yeshuas och apostlarnas undervisning.

    Vad hedningar tillåts under rådande tidsålder -Hedningarnas tider – är inte detsamma som kommer att tillåtas under den kommande tidsåldern. Det är den jag ser fram emot och anpassar mig till. Du behöver ha det helhetsperspektivet, Derek.

  92. Kjell says:

    Lars W skrev: “Struts står inte på listan över orena fåglar i Bibeln.”

    Oh nej?

    /Kjell

    3 Mos. 11:13 Och bland fåglarna skolen I räkna dessa såsom en styggelse, de skola icke ätas, de äro en styggelse: örnen, lammgamen, havsörnen, 14 gladan, falken med dess arter, 15 alla slags korpar efter deras arter, 16 strutsen, tahemasfågeln, fiskmåsen, höken med dess arter, 17 ugglan, dykfågeln, uven, 18 tinsemetfågeln, pelikanen, 19 asgamen, hägern, regnpiparen med dess arter, härfågeln och flädermusen.

    5 Mos. 14:12 Men dessa fåglar skolen I icke äta: örnen, lammgamen, havsörnen, 13 raafågeln, falken, gladan med dess arter, 14 alla slags korpar efter deras arter, 15 strutsen tahemasfågeln, fiskmåsen, höken med dess arter, 16 ugglan, uven tinsemetfågeln, 17 pelikanen, asgamen, dykfågeln, 18 hägern, regnpiparen med dess arter, härfågeln och flädermusen.

  93. Kjell says:

    Lars W skrev: “Vad hedningar tillåts under rådande tidsålder -Hedningarnas tider – är inte detsamma som kommer att tillåtas under den kommande tidsåldern. Det är den jag ser fram emot och anpassar mig till.”

    Ja, tänk så perspektiven grumlas av “sidleds-förflyttnings-läran”. Referenser: Sackeus har bytt namn och Sidledsförflyttning – en ny lära

    I 1 Tess. 4 beskrivs det hur levande Kristustrogna och de i Kristus döda kommer att ryckas upp bland moln tillsammans för att möta Herren i rymden. Och så skall vi alltid vara hos Herren.

    Och jag utgår tills vidare från att du anser att även följande text handlar om detta.

    1 Kor. 15:50 Men det säger jag er, bröder, att kött och blod inte kan ärva Guds rike. Inte heller ärver det förgängliga det oförgängliga. 51 Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas, 52 i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas. 53 Ty detta förgängliga måste kläs i oförgänglighet och detta dödliga kläs i odödlighet. 54 Men när detta förgängliga har klätts i oförgänglighet och detta dödliga klätts i odödlighet, då skall det ord fullbordas som står skrivet: Döden är uppslukad och segern vunnen.

    Här beskrivs en förvandling, en momentan transformation, där de som får vara med om “uppryckelsen” får oförgängliga härlighetskroppar.

    Och nu talar du, förvillad av den moderna sidleds-förflyttnings-läran, om att öva dej inför den messianska eran.

    Men Skriften säger följande:

    1 Tim. 4:1 Men Anden säger tydligt att i de sista tiderna kommer somliga att avfalla från tron och hålla sig till villoandar och till onda andars läror. 2 De kommer att förledas av hycklare och lögnare, som är brännmärkta i sina samveten 3 och som förbjuder folk att gifta sig och befaller dem att avstå från mat som Gud har skapat för att tas emot med tacksägelse av dem som tror och känner sanningen. 4 Ty allt som Gud har skapat är gott, och inget är förkastligt när det tas emot med tacksägelse. 5 Det helgas genom Guds ord och bön. 6 När du lägger fram detta för bröderna, är du en god Kristi Jesu tjänare, som får sin näring av trons och den goda lärans ord som du har följt. 7 Men det gudlösa, gamla struntpratet skall du visa ifrån dig. Öva dig i stället i gudsfruktan. 8 Ty kroppsövning är i någon mån nyttig, men gudsfruktan är på allt sätt nyttig, eftersom den har löfte om liv, både för den här tiden och den kommande – 9 det ordet är tillförlitligt och på allt sätt värt att tas emot.

    Ordet “kroppsövning” syftar här på de asketiska praktiker som beskrivs i samma text.

    Fil. 3:20 Men vi har vårt medborgarskap i himlen, och därifrån väntar vi Herren Jesus Kristus som Frälsare. 21 Han skall förvandla vår bräckliga kropp, så att den blir lik den kropp han har i sin härlighet. Ty han har makt att lägga allt under sig.

    Medborgarskapet är i Himmelen och våra kroppar kommer att förvandlas.

    Vad är otydligt här?

    /Kjell

    Not: Jag vill understryka att jag här inte har skrivit om kostregler. Bara om de galenskaper som predikas av somliga, exvis Eddie Chumney med sin lära om omskärelse, på grund av att man siktar på en ärofull position på jorden, i stället för att samla skatter i Himmelen.

  94. Derek says:

    Lars W,

    “Har levt med den “helhetsbilden” under större delen av mitt liv. Har läst i Bibeln att Jesus “förklarat all mat ren”.”

    Ja, många översättningar uttrycker det så, men det är inget tillägg utan en översättning och tolkning av orden “katharidson panta ta bromata” vilket ordagrant betyder “renande all mat”. Det kan du läsa i Gilbrants stora Studiebibel.

    Även om Jesus skulle mena att all mat är ren, så måste det ses i ljuset av vad som är mat för judar. Dessutom handlar detta primärt om judisk handtvätt (Mark 7:2) och är en debatt mellan judar och det har inget med oss kristna hedningar att göra.

  95. micro says:

    Lars W,

    Ser inte att det står nåt om cancer eller andra sjukdomar där.
    Försök igen.

  96. Derek,

    När Jesus säger: inget som går in i munnen orenar, utan vad som går ut, då menar jag att man kan ta hans ord på allvar!

    Det är det som går ut som orenar och det borde vi vara mer uppmärksamma på!

    Bb

  97. Derek says:

    Björn bloggaren,

    Det är en teologisk kontrovers mellan judar om något som inte berör oss. Du lägger in egna tankar som inte har med saken att göra. Det Jesus säger måste förstås i dess sammanhang. Så ser jag det.

  98. Lars W says:

    Kjell,

    “Ja, tänk så perspektiven grumlas”

    Det kan man säga.

  99. Lars W says:

    Kjell,

    Här gäller det att använda en tillförlitlig översättning. Engelsmännen har av hävd legat långt framme inom zoologi:

    “And the owl, and the
    night hawk, and the
    cuckow, and the hawk after
    his kind,”
    3 Mos 11:16

    Varje tid har att utifrån orden i Lagen räkna ut vilka arter som avses och vilka liknande arter det kan tänkas gälla. Korpen är oren vilket naturligtvis medför att även kråka, skata, kaja etc hör dit även om de inte är uppräknade som arter.

    Äter inga av fåglarna enligt din översättning så jag klarar mig.

    Det är bra att du läser Lagen, Kjell :)

  100. Lars W says:

    micro,

    Du väger läkare och vetenskapsmäns ord på guldvåg medan du föraktar Herren min Guds ord.

    “Han sade: ‘Om du hör HERRENS, din Guds, röst och gör vad rätt är i hans ögon och lyssnar till hans bud och håller alla hans stadgar, så skall jag icke lägga på dig någon av de sjukdomar som jag lade på egyptierna, ty jag är HERREN, din läkare.’ ”
    (2 Mos. 15:26)

    (Har själv lidit av ett antal autoimuna sjukdomar i många år vars symptom numera är försvunna – men det är inte huvudsaken i denna fråga)

  101. Lars W says:

    Derek,

    Ja, texten handlar, som sagts många gånger tidigare, inte om mat utan om hur man använder munnen – till att tala. Hur man talar. Det är med ont tal och/eller skrift man orenar sig. Det som går ut ur munnen. Eller pennan, tangentbordet…

  102. Kjell says:

    Lars W,

    Det är ju inte direkt viktigt, men KJV är ganska ensam om att inte känna igen strutsen.

    LXX : και στρουθον και γλαυκα και λαρον

    Geneva 1599: Nor the ostrich, nor the nightcrow, nor the semeaw, nor the hawke after her kinde,

    Luther 1545: der Strauß, die Nachteule, der Kuckuck, der Sperber mit seiner Art,

    SVV: En de struis, en de nachtuil, en de koekoek, en de sperwer naar zijn aard;

    Karl XIII 1873: Strutsfoglen, ugglan, göken, sparfhöken med sine art,

    JPS: and the ostrich, and the night-hawk, and the sea-mew, and the hawk after its kinds;

    Enligt Strong betyder 3283 och 3284 “struts” היענה

    Fast det finns ju olika arter som kallas strutsar.

    UMGreek meddelar: και η στρουθοκαμηλος και η γλαυξ και ο ιβις και ο ιεραξ κατα το ειδος αυτου,

    Och detta kan vara av intresse eftersom en underart heter “Struthio camelus” och förekommer i Nord-Afrika, även Egypten.

    Sedan finns “Struthio syriacus” som just förekommer i Mellan-Östern.

    Strutskött är mycket torrt. Det innehåller mindre än 1% fett.

    Jag ser ingen anledning att tvivla på att texten handlar just om strutsen.

    /Kjell

  103. Derek says:

    Kjell,

    “Det är ju inte direkt viktigt, men KJV är ganska ensam om att inte känna igen strutsen.”

    Ja KJV trodde också att Mose hade horn i pannan. Man missförstod ett hebreisk ord som “horn” och därför finns Mose avbildad på gamla målningar med horn.
    Passar säkert de s k nomofobierna. :)

  104. Lars W says:

    Kjell,

    Tror inte någon idag kan utröna exakt vilken fågel grundtexten (hebreiska) avser. KJV är mest trovärdig bland tillgängliga översättningar. Mellanösterns fauna är inte densamma idag som då vilket komplicerar ytterligare.

    Vilken typ av däggdjur, fåglar och fiskar som är orena framgår dock klart i Lagen.
    Allätare (inklusive as) hamnar bland orena djur.

    För fördjupning:

    http://forskaiskrifterna.se/index/Har_Jesus_forklarat_all_mat_for_ren_files/Fo%CC%88rteckning%20o%CC%88ver%20rena%20och%20orena%20djur.pdf

  105. Kjell says:

    Lars W,

    Huvudsaken är ju att du får rätt! :-)

    /Kjell

  106. Jag har senaste dagarna fått en del mail och även ett inlägg till forumet som uppmärksammar en galning till pastor vid namn Steven L Anderson. Han verkar minst sagt vrickad. Här ger han sin uppfattning om KJV

    http://www.youtube.com/watch?v=SpnTQ6EXJrI&feature=related

    Berndt

  107. Derek says:

    Berndt, det finns dessa i USA som betraktar KJV som en grundtext som inte innehåller några fel vad gäller läsarter. Det är “New KJV” som denne kallar heretisk eftersom den beskriver frälsningen mer som en pågående process istället för ett avslutat faktum. Jag lyssnade bara i början, men det är okunnigt och barnsligt. De allra flesta texterna beskriver frälsningen som något som pågår.

    Vi är frälst i hoppet och vi har fått Anden som en pant, men vi är inte slutfrälsta. Orsaken varför baptisterna i USA reagerar på detta, är att de är calvinister. Ingen som har blivit frälst kan avfall, enligt dom. Alltså kan inte frälsningen vara en process, enligt dessa.

  108. Lars W says:

    Kjell,

    Strutsen har en kost som liknar hönsfåglarnas. Bara det talar för att det är en ren fågel. Tycker däremot inte om att man håller dem i hägn här under omständigheter som skiljer sig markan från de fria vidderna i Kenya. Det smakade inte särskilt gott heller vill jag minnas när jag provade då det var så populärt för ca 15 år sedan. Kalkon, kyckling, fasan m m smakar betydligt bättre.

  109. Kjell says:

    Lars W skrev: “Strutsen har en kost som liknar hönsfåglarnas. Bara det talar för att det är en ren fågel.”

    Inte vet jag varför ökenvandrarna fick budet att avstå från att äta struts. Vet heller inte om det även gäller deras ägg, men troligen gör det det.

    Kanske ville Gud inte att strutsarna skulle utrotas av ett folk som traskade runt i cirklar i 40 års tid och säkerligen var sugna på kött och ägg.

    Fast du har rätt, speciellt mycket smak har inte strutskött utom om man marinerar det och sol-torkar det till “jerkey”.

    Då är grillad krokodil mycket läckrare. :-)

    /Kjell

  110. micro says:

    Lars W,

    Men sluta nu viktigpetter :)

    Klart jag litar på Gud men det är INTE detsamma som att tro på dina egna påhittade tolkningar.

    Har du någon källa på dina påståenden…….det borde ju finnas nån liten notis nånstans.

  111. Lars W says:

    Derek,

    “Ja KJV trodde också att Mose hade horn i pannan. Man missförstod ett hebreisk ord som “horn” och därför finns Mose avbildad på gamla målningar med horn.
    Passar säkert de s k nomofobierna. ”

    “Mose horn” har en annan historia som inte har med KJV att göra:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Moses_(Michelangelo)

  112. Lars W says:

    micro,

    Det är dags för dig att sluta. Hur många år är det du notoriskt smädat mig och mina kommentarer i diverse bloggar?

    http://www.livestrong.com/article/556140-antibiotic-resistant-mrsa-in-pork-meat/

  113. Kjell!

    Du skriver på Berndts sida: Och när man brukar lagen fel, blir effekten samma som att äta av kunskapens träd.

    En funderingsfråga: man säger ju att Guds ord är mat som vi helst skall äta av varje dag, men kan inte det bli just det du säger, ett ätande av kunskapens träd?

    Sen är det väl så, om man nu gör en uppdelning på nya och gamla testamentet, där GT är lagen, att man menar att ätandet av NTs ord är ofarligt och nyttigt, för det är ju nya förbundet, men att äta GTs ord kan bli farligt om de läses och brukas fel.
    Frågan är utifrån detta om inte även NTs kan brukas fel och bli som att äta av kunskapens träd?

    Bb

  114. Kjell says:

    Björn bloggaren,

    Jag vet inte riktigt vad du är ute efter, men ofta får jag intrycket att du vill antyda att vi skall lita mer på det vi menar oss känna i “anden” än det skrivna Guds-Ordet.

    Givetvis kan NT också missbrukas. Allt gott kan missbrukas. Men missbruk av NT brukar leda ner i det andra diket. Där finner man subjektivism, laglöshet och liberalism.

    GT och NT är en helhet och vilken del man än kasserar går det galet.

    Och om man kasserar båda till förmån för andlig GPS går det snabbt helgalet.

    Men kanske missförstår jag dej helt och hållet.

    Var i sådana fall välkommen att konkret konvergera till en slutsats.

    Divergera till massor av frågetecken löser aldrig problemen.

    /Kjell

  115. Kjell skriver: GT och NT är en helhet och vilken del man än kasserar går det galet.

    Och om man kasserar båda till förmån för andlig GPS går det snabbt helgalet. SLUT CITAT

    Bra Kjell! Du har en gåva att formulera stora viktiga sanningar på koncist sätt. Det är värdefullt.

    Mvh

    Berndt

  116. Kjell,

    Jag är ute efter att förstå hur du menar!

    för att få full klarhet så undra jag hur man missbrukar lagen och hur man brukar den rätt?

    Bb

  117. Kjell,

    En annan fundering kring lagen som kunskapens träd.

    Lagen skall ju brukas rätt, men hur kan man bruka kunskapens träd rätt? Vi vet ju att det inte blev rätt när Eva åt av frukten, så frågan är hur ett rätt bruk av lagen är möjlig, kanske bara genom att se på den, men inte agera på det den visar?

    Bb

  118. Berndt Isaksson,

    Du skriver: Och om man kasserar båda till förmån för andlig GPS går det snabbt helgalet.

    - Har du ingen andlig GPS? Jag tror faktiskt att det är farligare att kasera GPS,en än att inte läsa bibeln, dock behövs båda.

    Bb

  119. Till Björn bloggaren

    Givetvis är Guds ord den högsta och tyngst vägande auktoriteten. Säger min “andliga GPS” en sak och Guds ord något annat så hoppas jag att jag följer Guds ord( Bibeln).

    Mvh

    Berndt

  120. Kjell says:

    Björn bloggaren, skrev: “för att få full klarhet så undra jag hur man missbrukar lagen och hur man brukar den rätt?”

    I dina kommentarer saknar jag nästan alltid ditt eget vittnesbörd.

    Du kommer aldrig att nå “full klarhet” i något om du inte gör ett eget val och står för din egen tolkning.

    Att du (likasom vi alla) ofta kommer att behöva modifiera din tolkning är inget fel.

    Jämför Jakob 1:1-8:

    Från Jakob, Guds och Herren Jesu Kristi tjänare, till de tolv stammarna i förskingringen. Räkna det som den största glädje, mina bröder, när ni råkar ut för alla slags prövningar. Ni vet ju att när er tro sätts på prov, så gör prövningen er uthålliga. Men låt er uthållighet visa sig i fullbordad gärning, så att ni är fullkomliga och hela, utan brist i något avseende. Om någon av er brister i visdom skall han be till Gud, som ger åt alla villigt och utan förebråelser, och han skall få den. Men han skall be i tro utan att tvivla. Ty den som tvivlar liknar havets våg, som drivs och piskas av vinden. En sådan människa skall inte tänka att hon kan få något av Herren, splittrad som hon är och ostadig på alla sina vägar.

    Men, okay, jag skall försöka att antyda hur man kan bruka och missbruka lagen.

    Tydligen bestod frestelsen för Adam och Eva att “vilja klara sig själva”. Vi kan översätta det med att “göra sig ett namn”, eller “bygga en egen rättfärdighet”, eller “stå på sin rätt”, och kanske “slippa en Gud som bestämde”.

    Jag utgår ifrån att du lätt känner igen köttets gärningar, eller den o-omvända människans önskningar i detta.

    Om nu “lagen” får utverka syndaånger och insikt i den egna totala oförmågan att klara sig själv, alltså överbevisa om synd och rättfärdighet och dom, då blir frukten Andens frukt. (Joh. 16:8)

    (Inom parentes lever vi i en tid när detta är en möjlig utverkan, eftersom Anden har utgjutits, och i detta fallet finns det ingen funktionell likhet med Kunskapens Träd.)

    Men den om tekniska lydnaden för “lagen” får bli ett sätt att skaffa “egen rätt” eller “egen rättfärdighet”, typ tionde av dill och mynta och kummin, en vitmenad utsida men stinkande gravar inbordes, då är sannerligen den funktionella likheten med Kunskapens Träd stor.

    /Kjell

    PS. Se även den mycket tänkvärda kommentar som Sefast Tronde har skrivit hos Berndt. (2012-03-28 23:46:28)

  121. Björn bloggaren says:

    Kjell,

    Om det är ok, så kanske jag skriver en längre kommentar om hur jag ser på ett rätt, och felaktikt bruk av lagen?

    Bb

  122. Kjell says:

    Björn bloggaren,

    Javisst är det det. Annars skulle jag ju inte efterlysa din bekännelse.

    /Kjell

  123. Kjell says:

    Om ni inte har läst denna Ja till qigong, nej till psalmsång bör ni göra det.

    /Kjell

  124. Kjell says:

    Lars W,

    Kanske en trevlig liten berättelse ur levande livet. :-)

    Stämmer verkligen kosher med dessa fiskar?

    /Kjell

  125. Lars W says:

    Kjell,

    Vet inte vad du vill ha sagt med länken. Kan ju ändå berätta hur mitt val av matfisk ser ut.

    1. Strömming. Mycket billigt och mycket gott!
    2. Rökt regnbågslax. Inte så billigt men godast av allt inom fisk!
    3. Röding. Kokt, stekt eller rökt. (Fiskar dem ibland själv).

    Andra fiskar på menyn är: Aborre, Tilapia (afrikansk niltilapia), Makrill (afrikansk), lutfisk av sej, m fl mfl.

    Alla har de fjäll och fenor (rödingen får man syna noga men det finns fjäll).

    Fiskar jag inte äter är haj, ål och mal. Har fenor men saknar fjäll.

  126. Lars W says:

    Lars W,

    En liten fundering till: Förr fiskade och åt jag lake (Lota lota) vilken inte är kosher men en kontroversiell fisk bland dem som förtecknar kosherfiskar. Den saknar fjäll. Smaken är dock utmärkt (stuvad lake). Fångar dem inte längre så det är inget problem för min del.

    Torsken räknas däremot som kosher tillsammans med sina övriga havslevande släktingar (t ex sej/lutfisk).

    Åt ibland lunch på högskolan under studietiden. Vid ett tillfälle serverades pangasius. Mina kamrater åt i godan ro till synes med aptit. För min del smakade det vedervärdigt. Tänkte att jag kanske råkat få ett skämt ex. Men fann nu pangasius på lista över icke-kosher vilket nog förklarar saken.

    http://www.kashrut.com/articles/fish/

  127. Kjell,

    Ser ut som att det inte blir någon längre kommentar om rätt bruk av lagen och misbruk av den! Orsaken är att jag inte orkar eller har lust eftersom det troligen missförstås.

    Bb

  128. Kjell says:

    Björn bloggaren,

    Ja, det är alltid lättare att anfalla ett vittnesbörd än att själv vittna.

    /Kjell

  129. Lars W says:

    Lars W,

    “Torsken räknas däremot som kosher tillsammans med sina övriga havslevande släktingar (t ex sej/lutfisk).”

    Ett förtydligande: Laken tillhör torskfiskarna.

  130. Kjell says:

    Lars W,

    Tack för dina exempel ur levande livet på hur man kan nysta in sig i fullständigt meningslösa bryderier.

    Det är ju just det som jag och en del andra brukar varna för.

    Du är väl försiktig med glass och gelehallon?

    De skulle kunna innehålla gelatin från benknotor från grisar.

    /Kjell

    PS. Och kanske du inte viste att fotografier, av den traditionella typen, finns bara tack vare gelatin?

    De mycket tunna lager där färgerna formas är gjorda med gelatin som en av de viktiga ingredienserna.

    Kanske med tanke på bildförbudet…..

  131. Björn bloggaren says:

    Kjell,

    Om jag har anfallit ditt vittnesbörd vet jag inte var du kan finna, men ser du det så, så är det ok!

  132. Kjell says:

    Björn bloggaren,

    Men Björn då. Det var ju du som uttryckte rädslan för att bli anfallen och missförstådd om du skulle avlägga ditt vittnesbörd.

    Och jag höll med dej att risken kan finnas eftersom anfall och kritik alltid är lättare att producera än genomtänkta, ärliga vittnesbörd.

    /Kjell

  133. Björn bloggaren says:

    Kjell,

    Jag har skrivit en hel del om lagen på min blogg och där kommer det också fram lite hur jag ser på rätt bruk av lagen.

    Bb

    Kommentar av Adm:

    Björn jag har tagit bort dina 5 länkar till bloggposter på din sida.

    Vill du så gör en sammanfattning av det du vittnar om, och skriv det som kommentar eller gästblogg här.

  134. Lars W says:

    “Tack för dina exempel ur levande livet på hur man kan nysta in sig i fullständigt meningslösa bryderier”

    Guds Bud är verkligen inte något meningslöst.

    “Ack HERRE, himmelens Gud, du store och fruktansvärde Gud, du som håller förbund och bevarar nåd mot dem som älska dig och hålla dina bud”
    (Neh. 1:5)

    “Jag vill hava min lust i dina bud, ty de äro mig kära;”
    (Ps. 119:47)

    “Jag bad till HERREN, min Gud, och bekände och sade: “Ack Herre, du store och fruktansvärde Gud, du som håller förbund och bevarar nåd mot dem som älska dig och hålla dina bud! ”
    (Dan. 9:4)

    “Här gäller det för de heliga att hava ståndaktighet, för dem som hålla Guds bud och bevara tron på Jesus.”
    (Upp. 14:12)

    Dessutom är fiske, matkultur, zoologi och medicin mycket intressanta ämnen. Men det skiljer ju från person till person förstås. De flesta önskar sig dock avsett personliga intressen en god hälsa och ett långt liv.

    “PS. Och kanske du inte viste att fotografier, av den traditionella typen, finns bara tack vare gelatin?”

    Minns inte att jag tuggat på fotografier även om man från och till tvingas suga på ramarna.

  135. Kjell says:

    Lars W skrev: “Guds Bud är verkligen inte något meningslöst.”

    Nu var det ju inte det jag påstod. Det jag påstod var att de som utan urskiljning börjar rättfärdiga sig själva genom att t.ex. “fasta två gånger i veckan; och ge tionde av allt vad de förvärvar”, eller känna sig tvingade att lyda andra ritualbud för att kvalificera, dessa nystar in sig i meningslösa bryderirer.

    Sedan är jag inte så helt säker på att alla bud i GT är “nyttiga”. Hesekiel har uttalat sig om detta Guds onyttiga föreskrifter.

    Så ät du din strutsbiff och din “stuvade lake” med gott samvete.

    Själv är jag ingen fiskälskare. Utom när jag är i Japan. Mums… rå tonfisk och bläckfisk (squid) med sojasås och wasabi.

    /Kjell

  136. Lars W says:

    Kjell,

    “Så ät du din strutsbiff och din “stuvade lake” med gott samvete.”

    Äter vare sig struts eller lake. 20 år sedan jag vid ett tillfälle provade struts och kanske 25 sedan jag åt lake.

    Angående Hesekiel; stadgarna och buden var till intet nytta för dem. Varför? För att de inte aktade på dem.

    “Själv är jag ingen fiskälskare. Utom när jag är i Japan. Mums… rå tonfisk och bläckfisk (squid) med sojasås och wasabi.”

    Fisk är både nyttigt och gott. Bläckfisk fick vi ibland i näten vid vårt fiske i Indiska oceanen liksom någon rocka ibland. Det lämnades till mindre bemedlade i byn medan vi kalasade på fiskar av släktena Clupeiformes och Carangidae senare under aftonen.

  137. micro says:

    Lars W,

    “Det är dags för dig att sluta. Hur många år är det du notoriskt smädat mig och mina kommentarer i diverse bloggar?”

    Men vad är det med dig?? Jag ifrågasätter det du skriver…..

    Fundera över hur många år du smädat andra istället.

    Den notisen sa väl inget om cancer och andra sjukdomar. Vad var det för sjukdomar Gud gav egyptierna förresten?

  138. HL says:

    I Jesu namn till bords vi gå
    Välsigna Gud den mat vi få
    Amen.

  139. Lars W says:

    micro,

    “Den notisen sa väl inget om cancer och andra sjukdomar”

    Nej, farorna med att gå emot Guds bud är många. Artikeln pålyste nya rön om antibiotikaresistenta bakterier i svinkött. Här är fler faror:

    http://foodforbreastcancer.com/foods/pork

  140. Kjell says:

    Lars W skrev: “Artikeln pålyste nya rön om antibiotikaresistenta bakterier i svinkött.”

    Lär knappast ha varit vanligt innan Pasteur isolerade penicillin 1877.

    Och faktiskt inte innan djurfabrikerna startades, där man ger djuren nästan lika mycket antibiotika som mat.

    Gäller kyckling lika mycket som svin.

    /Kjell

  141. Lars W says:

    “Välsigna Gud den mat vi få”

    Om svin varit avsett som mat hade det inte så kraftfullt poängterats i Lagen att svin är orena djur. Även Jesaja skriver kraftfullt emot svinätandet. Inte heller gamar eller möss är att betrakta som mat.

    Maten däremot ska ska man be om välsignelse över och tacka Gud för :)

  142. Kjell says:

    Med nedanstående text som motivering kommer jag att såga ytterligare kommentarer om “kost”.

    /Kjell

    Rom. 14:20-23

    Riv inte ner Guds verk för matens skull. Allt är visserligen rent, men maten blir till skada för den människa som hyser betänkligheter, när hon äter. Det är bättre att avstå från att äta kött eller dricka vin eller göra något annat som din broder tar anstöt av. Den tro som du har, skall du behålla för dig själv inför Gud. Salig är den som inte måste döma sig själv för det som han har valt att göra. Men den som äter och samtidigt hyser betänkligheter är dömd, eftersom det inte sker av tro. Ty allt som inte sker av tro är synd.

  143. Stefan Swärd tar ofta debatten med dem som angriper den kristna tron och läran. Nu senast med Margo Ingvardsson som vill förbjuda religionspåverkan på barn under 12 år. Men till min förvåning skriver Swärd på sin blogg att han efter radiodebatten fortsatte samtalet i vänlig ton med henne. Han säger:

    ” Det fanns en punkt där vi var överens. Det framkom dock inte i programmet. Det är att det är fel att döpa spädbarn eller mindre barn. Det är inte respekt för religionsfriheten. Där kan jag som baptist vara överens med Margo.”

    Jag har skrivit något om det här:
    http://berndtisaksson.dinstudio.se/blog_210.html

    Berndt

  144. Kjell says:

    Berndt Isaksson,

    Vad gäller det aktuella uttalandet om “spädbarnsbegjutelse” måste man väl dra slutsatsen att Stefan anser det vara en signifikant ritual. För annars kan det knappast ha något med religionsfrihet att göra.

    Å andra sidan motsäger han sig själv eftersom han bekänner sig som baptist, alltså troende-döpare. Och jag förmodar att han inte har några som helst betänkligheter mot att “troende-döpa” någon som blev “spädbarnsbegjuten”.

    Hans ställning inom kristenheten i Sverige lämpar sig definitivt inte för att göra dåligt genomtänkta uttalanden utan stöd av en doktrin som håller provet mot Guds Ord.

    /Kjell

  145. Rent teologiskt så respekterar jag att Stefan Swärd har en baptistisk dopsyn och att han kanske inte på något sätt är beredd att erkänna spädbarnsdopet som ett giltigt dop.

    Men det blir en helt annan fråga när han dels skakar hand med margo Ingvardsson om att spädbarnsdopet är en kränkning av religionsfriheten, och sedan också skriver det på sin blogg och verkligen framhåller att det var i alla fall en punkt där de hade varit överens.

    Det var inget som Stefan Swärd råkade skriva lite slarvigt formulerat i en bloggkommentar. Utan ha gör det till en verklig poäng att han faktiskt fann en fråga där han kunde enas med Margo Ingvardsson.

    Alltså även den som är aldrig så mycket motståndare, rent teologiskt, till spädbarnsdopet, borde rimligen reagera med avsky på uttalanden om att spädbarndsdop är en kränkning av religionsfriheten. Stefan Swärd är ju intellektuellt begåvad och har gjort sig till en av de mest inflytelserika opinionsbildarna inom kristenheten – och i tanke på det är hans blunder riktigt allvarlig.

    Margo Ingvardsson och ateister som Christer Sturmark måste ju jubla när framstående ledare inom kristenheten anser av spädbarnsdop är ett brott mot religionsfriheten – och rimligen därför borde förbjudas. Och när man fått igenom det förbudet lär barnvälsignelse och gosseomskärelse också kunna förbjudas.

    Berndt

  146. Kjell says:

    Berndt Isaksson,

    Det finns väl ingen tvekan om att Stefan söker publicitet genom att ta diskussioner med trons motståndare och att engagera sig i händelser som uppmärksammas i nyhetmedia.

    Förutom hans bok om helvetet har jag inte sett mycket av kristen lära i hans bloggande. Och några riktigt uttalade övertygelser har jag inte kunnat märka. Han tycks ju kunna finna sig i allt från de extrema yttringarna hos Benny Hinn till de mera “liturgiska” gudstjänst-formerna.

    Nu tror jag i princip att det behövs människor som kan gå i svaromål mot trons motståndare som exempelvis Gardell, Ingvardsson och Sturmark.

    Det är inte min sak att bedöma frukten av dessa diskussioner. Men något mindre egocentricitet skulle troligen inte skada. Och troligen skulle inte heller skada att byta ut fotbollsmatcher, marathon och miljömöten i fjärran land, mot mera stilla tid.

    Jag håller med om att detta naturligtvis mottas med öppna händer av liberateologer och gudsförnekare.

    Inte bra!

    /Kjell

  147. Förföljelsen av kristna tilltar

    Birger Thureson på tidningen DAGEN skriver:

    ”Kristna är världens mest förföljda religiösa grupp i dag, enligt flera undersökningar. Tankesmedjan Pew Research Center har till exempel visat att kristna trakasseras i två tredjedelar av jordens länder, fler än några andra religionsutövare. Detta speglas inte särskilt ofta i svensk debatt och opinionsbildning. Nog skulle det kännas uppfriskande att se en smula solidaritet med förföljda kristna runt om i världen uttryckt på demonstrationsplakaten den 1 maj.” SLUT CITAT
    http://www.dagen.se/blogg/ledarblogg#9240

    Detta är så sant. Men varför bara begära att förstamajtågen ska uppmärksamma detta, borde det inte också vara något för den årliga stora Jesusmanifestationen? Eller skulle det möjligen störa det tjo & tjim som man också vill ha över dessa manifestationer? Vill man i dessa parader bry sig om våra kristna medbröder och medsystrar runt om i världen som dagligen trakasseras, förföljs och dödas bara för sin kristna bekännelses skull.

    Nej, lika lite som förstamajtågen uppmärksammade detta, kommer Jesusmanifestationen 2012 att göra det. Tyvärr!
    Thureson tycker att det skulle ha varit uppfriskande med visad solidaritet med förföljda kristna på förstamajtågens plakat. Men varför inte begära samma sak inför Jesusmanifestationens plakat? Om inte ens kristenheten bryr sig om alla våra kristna medsyskon som förföljs, främst i muslimska länder, varför då begära att andra ska bry sig?

    Förslag:

    1. Låt oss i gudstjänster och bönesamlingar offentligt uppmärksamma den växande globala förföljelsen av kristna.

    2. Tillskriv ”din” riksdagspolitiker och vädja att man lyfter frågan även i både Sverige och EU.

    Berndt

  148. Kjell says:

    Berndt Isaksson,

    Jag lägger till denna och en annan artikel i den tidningskrönika jag publicerade igår.

    /Kjell

  149. HL says:

    2Ti 3:12 Så skola ock alla de, som vilja leva gudfruktigt i Kristus Jesus, få lida förföljelse.

    Detta är ju sådant som sker (över)naturligt om man valt att bära sitt kors. Vad hjälper en politiker då? Låter lite som kompromiss i mina öron, tyvärr.

    Vi ber för alla heliga.

    Nåd och frid

  150. MS says:

    När jag tittar runt på andra bloggar blir jag så förundrad över hur man hamnat så långt bort ifrån evangelium att man ger sig på Kristi kropp genom insinuationer, falska anklagelser, smutskastning, misstänkliggörande och att alltid tro det värsta om andra? Är det vad vi är kallade till? Nej, Guds Ord säger något helt annat. I Kol 3:12–17 har vi tydliga direktiv hur vi ska vara mot varandra. Det finns många andra ord som säger samma sak, t.ex. Ef 4:1ff, Joh 15:12, Ef femte kapitlet. Måtte Herren öppna ögonen på dem som splittrar och söndrar. Herre, förbarma dig över oss var och en och led oss rätt.

  151. Azaryahu says:

    Lite off topic, men hittade inget annat forum.
    Känner du några evangelikala i Mocambique?

    MVH/
    Kristian

  152. Azaryahu says:

    Hej!

    Kanske lite off topic. Men känner du några evangelikala i Mocambique?

  153. Kjell says:

    Azaryahu,

    Ingen fara med off topic här inte.

    Jag vet inte varför din kommentar hamnade i spam, men jag har flyttat den hit nu. Skall kolla om jag kan hitta orsaken.

    Nej, jag känner ingen i Mozambique.

    Kanske tänker du på det som ett grannland till Kenya, men avstånden är stora och vägarna inte speciellt bra.

    Det är förenat med ganska stora faror att resa här.

    /Kjell

  154. Det Marcus Birro mötte av god familjär stämning och frånvaro av fylla på Europakonferensen, skulle han också ha mött om han åkt till Jehovas Vittnenas storkonferenser. Sekter av olika slag har ofta en förmåga att skapa god stämning och sammanhållning och det blir en fasad som bedrar somliga. Birro verkar vara en av de mera lättbedragna.

    http://www.expressen.se/kronikorer/marcus-birro/marcus-birro-det-sparar-ur-polisen-far-lasa-in-slagskampar-och-fyllon-som-inte/

    Berndt

  155. Det är uppenbart hur Ulf Ekman använder sig av Benny Hinns utstuderade manipulativa retorik för sina kollekttal. Här är det senaste exemplet på Hinns retorikknep när han plockar sina understödjare på pengar. Notera hur Hinn direkt och indirekt lovar att man kommer få egen framgång i sin privatekonomi i proportion till hur mycket man offrar (underförstått till Hinns ministry) . Litet offer ger viss vinst tillbaka, stora offer ger stora vinster tillbaka.
    http://www.bennyhinn.org/emailletters/8948/now-is-your-time-for-supernatural-favor-and-increase

    Jag tittade inte på mötet med Ulf Ekman i går kväll. Men Jasmine har i sin avdelning på min hemsida en redogörelse för hur det gick till när Ulf Ekman höll kollekttalet. Jasmine brukar återge korrekt, så jag utgår ifrån att det stämmer. Och i min enfald så trodde jag att Ulf Ekman börjat slipa bort de där mest manipulativa kollekttalen, som exempelvis Benny Hinn är ökänd för, men av detta att döma så är Ekman alltjämt i samma osmakliga manipulerande där han med klassisk framgångsteologi slår blå dunster i människors ögon för att förmå dem att offra pengar i tron på att man de själv får ”smörjelsen” och själv blir ekonomiskt framgångsrika osv.

    Läs i Jasmines avdelning hennes inlägg om detta, med datumet 2012-07-28 22:57:12

    http://berndtisaksson.dinstudio.se/empty_226.html

    Berndt

  156. XP Media ger ut en bok som blivit tämligen omskriven och uppmärksammad. ”Den sista reformationen” av Torben Søndergaard. Jag har idag förmånen att på min hemsida presentera en dansk artikel, översatt till svenska, som är en granskning av Torben Søndergaards undevisning. Granskningen är gjord av Eskild Skov Saerkjaer och med hans tillåtelse har jag lagt ut en svensk översättning.

    Läs den här:
    http://berndtisaksson.dinstudio.se/empty_227.html

    Berndt

  157. Kjell says:

    Berndt Isaksson,

    Tänk vilken välsignelse om denna analys kunde förena ytterligheterna i en sund gemenskap trossyskon emellan.

    Det är lätt att missförstå varandra i sådana frågor, och just där begås stora misstag. Man kan inte ha som devis: “Om du inte formulerar dig precis som jag är du en kättare och inte min broder i Herren!”

    En formulerar sig på sitt sätt, jag på mitt sätt, andra på sitt sätt.

    Men att göra gällande att Gud har avskaffat lagen går för långt. Han har radikalt ändrat lagens tillämpning tack vare Golgata.

    Vari skiljer sig då detta mot det som vi brukar kalla “extrem nådesförkunnelse”?

    Det är ju just den biten vi uttrycker på olika sätt. När jag helt skriftenligt säger att lagen inte har avskaffats kallas jag kättare.

    När jag säger att utan lagen blir nåden ett meningslöst mantra. Kallas jag för lagnisse.

    Ingen frågar om jag kämpar i köttet för att klara av de skärpta buden.

    Utan nåden har jag ingen som helst suck!

    Vi har allihop misslyckats i att uttrycka oss?

    Och bara genom att erkänna detta kan vi agera som syskon i tron.

    /Kjell

  158. Kjell says:

    Liknande skillnader som i vitsen nedan förekommer i teologiska diskussioner.

    /Kjell

    A man is flying in a hot air balloon and realizes he is lost. He reduces height and spots a man down below. He lowers the balloon further and shouts: “Excuse me, can you help me? I promised my friend I would meet him half an hour ago, but I don’t know where I am.”

    The man below says: “Yes. You are in a hot air balloon, hovering approximately 30 feet above this field.”

    “You must be an engineer,” says the balloonist.

    “I am,” replies the man. “How did you know?”

    “Well,” says the balloonist, “everything you have told me is technically correct, but I have no idea what to make of your information.

    “The man below says, “You must be a planner.”

    “I am,” replies the balloonist, “but how did you know?”

    “Well,” says the man, “you don’t know where you are, or where you are going, and you have made a promise which you have no idea how to keep. The fact is you are in the exact same position you were in before we met, but now it is somehow my fault.”

  159. Kjell says:

    Osynligt bläck i bloggarna?

    Markera allt i denna kommentar för att se den osynliga texten som börjar här:

    Antonia ville veta hur man gör osynlig text!

    Här blir texten synlig igen.

    Vem kunde läsa det jag skrev? (Efter att ha markerat det, select, med musen.)

    /Kjell

  160. Kjell says:

    Till de som är interesserade

    Jag har gjort ett program som man kan använda för att skriva vanlig text, grekiska och hebreiska, samt fonetik, från vilken dator, och vilket tangentbord, som helst. Windows XP eller senare behövs. (I princip kan jag även kompilera programmet för Linux om detta är önskvärt.)

    Om någon är intresserad vill jag gärna distribuera programmet.

    Det jag skulle önska är att hitta en “kollega” som hjälper till att använda programmet och kommer med både önskningar och kritik.

    /Kjell

    PS. Även Ryska kan skrivas med detta program.

  161. Majlis says:

    Jättefin bild av Afrika! Så härliga färger, det gör mig glad!

  162. Lars W says:

    Kjell,

    “Man dödar alltså så många reptilaktiga man kan hitta.”

    Far min dödade konsekvent huggormar var han än fann dem. Tills dess jag förklarade att dessa djur i Guds skapelse inte har med “den gamle ormen från urtiden” att göra. Ormar är nyttodjur. Det fick indierna insikt om när man dödade mängder av råttsnokar m m för skinnets skull varefter man fick sädesförråden uppätna av de möss och råttor som dessa ormar och andra livnärde sig av. Med hungersnöd som följd.

  163. Lars W says:

    Kjell,

    “Jag menar att de militära härskarna i Schweitz producerar tjurbajs. Alltså nonsens för att öka sin egen makt och budget.”

    Du får nästan den fredliga alpnationen att framstå som en av de sista och värsta militärdiktaturerna…

    De kan nog behöva ett starkt försvar när EU börjar titta lika girigt på de välfyllda kassavalven i Schweiz banker som de en tid såg på Norges kassareserver av olika slag. Grekland kan ju hävda rätten till delar av de närmare 600 miljarder euro rika och välbesuttna greker gömt undan där. Detta i en tid då landets statskuld är ca 300 miljarder euro och då soppköken för medelklassen i landet blir fler och fler . Vad Grekland behöver är inte nödlån från Sverige utan en markant ökad solidaritet bland de ca 20% välbesuttna i landet, solidaritet med sitt fosterland och med de obesuttna.

  164. Kjell says:

    Lars W,

    Din kommentar har inget med “Metodkristendom” att göra och har därför flyttats hit.

    Om någon vill svara dej är det okay.

    Själv ser jag ingen nytta av att träta med folk som har fastlåsta ideer.

    /Kjell

  165. Lars W says:

    “Din kommentar har inget med ‘Metodkristendom’ att göra och har därför flyttats hit.”

    Ett korrekt beslut.

    Angående fastlåsta ideer är jag inte ensam om det – på ont och på gott. Den som aldrig ändrar uppfattning älskar sig själv mer än sanningen.

  166. Lars W says:

    BibelFokus ligger överst i länklistan här, ett gott val (även om det skett alfabetiskt). Såg videon om Rick Warren där, en man vars läror är diskutabla. Minst sagt en skrytsam person. Upptäckte en lögn redan inledningsvis då han säger att hans “The purpose driven life” är den mest lästa och översatta boken näst Bibeln. För väl att det är en en lögn.. Översatt till 100 språk kan vara sant men John Bunyans “Kristens resa” är översatt till över 200 språk. Den finns vidare i ett antal versioner på dessa 200 språk. Bara till svenska har ett 20-tal olika översättningar gjorts genom århundradena. Den har vidare glädjande nog stor spridning även i den katolska världen.

    För den som av någon anledning saknar boken ( har 3 själv) finns den att läsa på Projekt Runeberg:

    http://runeberg.org/kristens/

  167. Lars W says:

    Det framhålls ofta från Warren, Schuller och de andra i videon att de inte bygger kyrkor eller utformar gudstjänster för troende utan för icke troende. En av de sunda pastorerna benämnde verksamheten som antikristlig vilket nog är en korrekt betecning. Angende Robert Schuller är han tydligen Rick Warrens främste lärofader. Dennes kristall-kyrka har blivit romersk-katolsk katedral på senare tid.

  168. Bengt-Olof Lindskog says:

    Hej Lars W

    Jag har sett videon två gånger nu….finns mycket att fundera över
    Följer alltid vad du skriver…gillar inte allt…men vem gör det.

    Vad jag förstår så har kristall-kyrkan gått i kk..eller?

    Jag tror att Stanley Sjöberg tog hit Robert Schuller för en del år sedan,,,,har sett någon video från det tillfället….vet du något om det?

    återkommer med flera funderingar ang Warren med flera.

    B-O

  169. Lars W says:

    “Vad jag förstår så har kristall-kyrkan gått i kk..eller?”

    Ja, det var något sådant. Det var väl en naturlig följd att kyrkan hamnade hos RKK.

    Funnet via Elvor o Janne:
    “TV5 Nordic
    8.00 Hour of Power med Robert Schuller. Gudstjänst från Kristallkyrkan i Los Angeles med Stanley Sjöberg.”

    http://sv.wikisource.org/wiki/TV-program_1993-10-03

  170. Ulrika Jansson says:

    Jag har fått ganska, eller stora faktiskt, huvudbry kring en sak. Har befogenhet att sprida ett kristet material, till vem?
    Vi bedömer och “diagnostiserar”, grupperar och identifierar, sunt och osunt.
    Ska jag främst sprida materialet hos de minst osunda? Vem är det förresten? Ska jag tänka “organisation, samfund, lokal församling eller endast individer”
    Ett tag tänkte jag att “materialet ska inte beblanda sig med böckerna i den kyrkan” , fast kanske är det där som det ger mest nytta? Åtminstone inte mindre?
    Tänker “att åka till den konferansen och sprida materialet visar att jag stödjer talaren, som jag egentligen inte bör bostra, klockan 16? Om jag är där till klockan 15? Vems vilja och varför följer jag då?
    När gäller “den som gör skillnad på människor syndar”?
    När gäller “gå ut ur henne”?
    Hittills har materialet legat i en “profan loppis” och gjort nytta.
    Tar gärna emot visa tankar kring detta.

    /Ulrika

  171. Lars W says:

    Lars W,

    Tänkte vidare på detta med Rick Warren… rörelsens “messias” verkar vara en Peter Drucker. Inte Yeshua.
    I videon anar man melodislingor från “The Godfather” när denne avhandlas. Nån tanke bakom det gissar jag.

    Har inte läst “Leva med mål och mening” och tänker inte läsa den. Niklas Piensoho sägs ha skrivit förord och vitsord till den svenska utgåvan. De församlingar som tycker det vore ok att ta upp sånger såsom “Highway to hell” (AC/DC) eller “Purple Haze” (Jimi Hendrix) i samband med t ex nattvard tycker jag kan ha kvar boken i sina boksnurror.

  172. Kjell says:

    Ulrika Jansson,

    Jag tror inte att du behöver ha något huvudbry om detta så länge det du erbjuder är rätt och riktigt.

    Ibland hjälper det att förstå om man drar konsekvenserna till det extrema.

    Om det vore fel att erbjuda gott material i sammanhang där man erbjuder dåligt material så skulle t.ex. biblar inte kunna säljas i vanliga bokhandlar.

    Och jämför även liknelsen om såningsmannen som sådde även där det inte kunde växa eller där det var dålig jordmån.

    Så länge säden är god kan du lugnt så.

    /Kjell

  173. Bengt-Olof Lindskog says:

    Frid broder Kjell

    Saknar ditt skrivande på andra bloggar.
    Har du hunnit sett videon “ogräsets kyrka”

    Är det något du inte tycker om som videon presenterar.

    Försöker sprida videon så mycket som möjligt.

    Är det bara en “väktar” budskap som smörjer våra öron…som insuger den dagliga dosen av information.

    mvh B-O

  174. Bengt-Olof Lindskog says:

    Lars med flera

    Upplever det fortfarande tyst kring videon “ogräsets kyrka”….börjar man kritisera namn som Rick Warren…Bill Hybel…så är risken att man snart blir förknippad som kritisk till pingströrelsens nya organisation….och dess ledarutveckling.

    Man har förberett den nya organisationen,,,med att bla sprida boken “leva med mål och mening” i våra församlingar….Boken finns i de flesta församlingarnas bok diskar.
    Man har tom predikat ur den. Har sedan föreståndaren i pingstkyrkan i S-holm skrivit förord och vitsord i den…..hur kan man då kritisera den…Alltså är namn som Rick Warren och Bill Hybel legitima namn. Är det därför det är så tyst? Ingen vågar ta risken.

    Eller så är det ett budskap som man tar emot med öppna famnen..och tänker
    Låt den “varnings triangels rörelsen” få något mera att gotta sig i.

    B-O

  175. Kjell says:

    Bengt-Olof Lindskogskrev: “Har du hunnit sett videon ‘ogräsets kyrka’”

    Det handlar inte om att hinna i mitt fall. Mitt internet kostar många gånger mer än ditt och räknas per megabyte. Det är dessutom mycket långsammare.

    Jag tänker således inte spendera pengar på att ladda hem någon video.

    /Kjell

  176. Ulrika Jansson says:

    Tack Kjell,
    Håller på att begrunda ditt svar.
    Det här är en av de svåraste frågeställningarna som jag personligen upplevt. Vill jag ha pysselboken för barn bredvid barnens katolska katekes? Nej, men det är katekesen som ska bort och inte pysselboken. Å, andra sidan kommer väl “de” snabbt identifiera förlaget som “Lutheranskt” vilket det inte är till 100 % Möjligen…30…? Och då är jag i någon fråga (å andra sidan) 5% katolsk. “De” kanske ska få köpa sidan 3 av mig?:)
    Om jag tex tittar in på Livets ords förlag finns det sk pingstpastorers böcker där och jag har då sett snett och tänkt “jaha, nu har han åkt dit också…”
    Får jag trösta mig med att när det gäller skapelsen är den stora majoriteten kristna ändå inte troende/intresserade?
    /Ulrika

  177. Bengt-Olof Lindskog says:

    Hej Ulrika Jansson

    Funderade på en sak

    När jag var yngre…och olika uppgifter fördelades mellan medlemmarna i församlingarna……har tillhört pingströrelsen sedan barnben….så tyckte jag att uppgiften att han hand om bokstånden inte var någon attraktiv uppgift…låg lång ner på min “skala” av församlingens uppgifter.

    Idag ser jag det som en av de viktigaste uppgiften.

    För en tid sen gjorde en känd förkunnare reklam för en bok….fick många positiva reaktioner…jag reagerade och skrev några inlägg…när ägaren till det kristna bokförlaget också tillslut skrev att dom hade tagit ut den boken ur sitt sortiment…för att det visades att det var en new age bok….Den kände förkunnaren skrev då att han instämde i detta och att han bara hade läst lite grann i boken…….Om ingen hade reagerat hade den boken fått spridning bland läsarna som följer den kände förkunnaren, och litar på hans omdöme.
    Det är viktigt att hålla koll …på kyrkornas bokstånd……Jag tror inte alla pastorer har full koll på detta………litteratur smygs in på ett förödande sätt…som kan få förödande konsekvenser.
    Jag fick en bok i min hand…en bok som var inlindat i kristen klädnad och med kristna termer…det var en new age bok.
    Den kom inte från ett kristet bokstånd….men kunde mycket väl ha gjort det.
    Jag satt fast 4 år i detta “helvete”

    mvh B-O

  178. Kjell says:

    Bengt-Olof Lindskog,

    Det du beskriver är ju precis raka motsatsen till det Ulrika frågar om.

    Du beskriver spridandet av felaktig litteratur i församlingarnas bokstånd.

    Ulrika talar om att sprida god litteratur där mindre god litteratur finns.

    Tre texter som stöder att sprida det goda budskapet var som helst!

    Lukas 14:21 ‘Gå strax ut på gator och gränder i staden, och för hitin fattiga och krymplingar och blinda och halta.’

    2 Tim. 4:1 Jag uppmanar dig allvarligt inför Gud och Kristus Jesus, inför honom som skall döma levande och döda, jag uppmanar dig vid hans tillkommelse och hans rike: 2 Predika ordet, träd upp i tid och otid, bestraffa tillrättavisa, förmana med allt tålamod och med undervisning i alla stycken. 3 Ty den tid kommer, då de icke längre skola fördraga den sunda läran, utan efter sina egna begärelser skola samla åt sig lärare hoptals, alltefter som det kliar dem i öronen, 4 en tid då de skola vända sina öron från sanningen, och i stället vända sig till fabler.

    Apg. 17:22 Då trädde Paulus fram mitt på Areopagen och sade: »Atenare, jag ser av allting att I ären mycket ivriga gudsdyrkare.

    /Kjell

  179. Ulrika Jansson says:

    Ja, Bengt-Olof o Kjell, det är verkligen inte lätt. Därför att det som ni båda beskriver är sant men ur olika perspektiv. Ditt perspektiv Kjell att hellre så frön rikligt än för lite för att inte missa ett tillfälle är sant. Din erfarenhet Bengt-Olof är också sann och allvarlig. För att ta ett extremt exempel, en new age-butik kontaktar mig för en offert… Vad är new age eller inte i den, ja policy heter det väl, som jag söker förstå. Om svenska kyrkan kontaktar mig, de som har kurser i “frälsarkransen” vad gör jag då?

    Varmt tack för era tankar o engagemang. Fortsätt att tänka högt är ni snälla.
    /Ulrika

  180. Bengt-Olof Lindskog says:

    Kjell
    Jag tror att den blandande bok beståndet…är dagens andliga legitima förkunnelse.
    Det förvillar människan,,som blir splittrad……ena gången ett sant rent budskap….andra gången…..halv sant…tredje gången….helt förljugen.
    Helt galna bokstånd
    kanske bättre att det ligger helt förljugen litratur där …så tydligheten visar färdvägen.
    Eller dags för ett bokbål…om församlingen är mogna för det.
    Dags att äldstekåren granskar böckerna, innan dom läggs ut på bok disken…..ingen garanti på god ren oförfalskat budskap….men en början.
    En bokbåls månad inom kyrkorna…en markering på förändring.

    Kanske man skulle lägga ut böcker…som är markant osunda för att få ledningen att vakna till. Vi kan börja med “draculas återkomst”

    B-O

  181. Bengt-Olof Lindskog says:

    Kjell och Ulrika

    Kan det vara så: ……Får jag se era bok bestånd…så ska jag tala om eran renlikhet i förkunnelsen……du blir vad du läser…..nogranheten i vad jag köper in, och lägger ut på bokdisken……inte så noga…….noga…..ingen betydelse…bara dom säljs.

  182. Ulrika Jansson says:

    Ja, Bengt-Olof,
    Det är alltså så att jag har lagt ut cirka 20-30´på att få fram en pysselbok till barn om skapelsen. Under cirka 1 år har jag sålt 4 exemplar. Ett fall fick jag själv bevittna. Det var en 10-årig flicka som kom till en loppis som böckerna ligger i för närvarande. Först bläddrade hon lite förstrött i boken men sedan började ögonen glimma i henne. Hon bläddrade ivrigt vidare och ropade “mamma, mamma den här vill jag ha” Mamman tittade skeptiskt i boken och sa:”Ja, det skulle väl vara för pysslet då…” “Nej, titta här o här…” svarade flickan. Sedan gick flickan omkring med boken tätt intill sig och hela hon utstrålade “jag har fyndat” Efteråt tänkte jag att om hon så blir den enda som får glädje av materialet är det värt allt arbete. Nu har jag dock börjat vända mig till “marknaden” och då dyker dessa frågeställningar upp.
    /Ulrika

  183. Bengt-Olof Lindskog says:

    Ulrika

    Kom att tänka på “vinna en och en”…..en predikan av Lewi Petrus.
    http://www.tvinterplay.se/movie/show/id/35http://www.tvinterplay.se/movie/show/id/35
    Tänkte på flickan som med glädje fick…det som du ville förmedla.
    Vill att du ser på videon…som en uppmuntran…särskilt…19 min in i videon.

    Fridshälsningar B-O

  184. Bengt-Olof Lindskog says:

    Ulrika
    Kjell har rätt……så….så….så
    Gud välsigna dig

  185. Kjell says:

    Låt oss strukturera detta så att det blir begripligt.

    1. Det är givetvis alltid fel att erbjuda dåligt material i en församlings bokstånd.
       
      Man bör kunna lita på att de böcker som erbjuds faller helt inom ramen för församlingens trosbekännelse.
       
      Man borde till och med kunna förvänta sig att dåliga böcker och dubiösa författare exponeras på en svartlista.
       
    2. Vi skall inte gå i ok tillsammans med villolärare och avgudadyrkare
       
      Att gå in i ett partnerskap med en ägare av en New-Age bokhandel för att kunna erbjuda god litteratur där, är således inte okej.
       
      I samma linje, men kanske något mindre grad är det inte heller okej att alliera sig med församlingar som står för falsk lära.
       
      Notera att jag inte säger att man är förbjuden att besöka sådana församlingar. Det enda jag säger är att man inte, genom sin närvaro eller medverkan, får legitimera dessa.
       
    3. Kasta pärlor för svin och ge det goda åt hundar
       
      Som jag tolkar den texten handlar det om att försöka vittna i sammanhang där man själv kan bli skadad.
       
      Texten talar till både judar och hedningar. Att kalla någon för hund är ungefär det värsta man kan göra i stora delar av världen. Och vi vet alla att grisen är förkroppsligad ockultism för troende judar.
       
      Törs jag dra slutsatsen att ett exempel på detta skulle kunna vara att deltaga i en så kallad “pride fetival” och mitt i snusket gå runt med ett liberalt missionerande budskap.
       
    4. Att erbjuda gott material på gator, i gränder och i hotellrum
       
      Detta måste helt enkelt vara både tillåtet och i enlighet med missionsbefallningen.

      • Vem har inte sett Gideon-biblarna i hotellrummen?
      • Vem skulle vilja förbjuda försäljning av biblar i sekulära bokhandlar?
      • Skulle det vara fel att ha ett väckelsemöte på Malmskillnadsgatan i Stockholm?

      Not: Vad gäller missionsbefallningen tror jag det är viktigt att inse att det finns ett allmänt uppdrag, men även att specifika personer kan få specifika uppdrag.

    Detta var ett försök att strukturera problematiken. Hoppas att jag inte uppnådde motsatsen :-)

    /Kjell

  186. Ulrika Jansson says:

    Nej Kjell, du uppnådde inte motsatsen:))
    B-O, ska se på din länk senare men vill tacka er båda igen och behöver mer tid att begrunda det ni delar.

    “Från andra hållet” har jag en gång agerat mot budet “du ska inte stjäla” Det var en dvd med da-vinci koden som låg i ett allrum i ett vandrarhem. När jag lämnade hemmet tog jag med den hem för destruktion:/ Vad säger ni om det då? Får man göra så med direkt hädiskt material som står bland Nalle-Puh och Jönssonligan?

  187. Ulrika Jansson says:

    B-O,
    Nu har jag lyssnat till predikan och det är ju precis så det ska gå till, alla får leda en och en. Tänker på detta i kontrast till de stora “helandekonferanser” som börjat sitt intåg i landet där alla ska falla i någon form av masspsykos. I predikan vittnar Lewi om hur en medlem hjälpt en människa tillbaka till tron utifrån den enskilde människans situation i vardagen. Oj, vilken himmelsvid skillnad det är!
    /UJ

  188. Bengt-Olof Lindskog says:

    Ulrika Jansson
    Jag tänkte igår på den 10 åriga flickan som köpte en av de fyra pyssel böckerna.
    Du har fått vara en brevbärare som överlämnar en gåva till flickan. Du vet inte nu…vad den kommer att betyda för flickan…och till vilken uppgift Gud har berett till flickan.
    Pyssel böckerna låg och väntade på på detta tillfälle…..samt att du skulle få uppleva flickans glädje över skatten hon hade funnit…..det var ingen slump Ulrika…..tacka Gud för du har fått vara en brevbärare…..att överlämna gåvan….Gud ville att du skulle vara där och få en uppmuntran…..och se glädjen i flickans ögon….Du var lydig….undrar vad Gud vill i fortsättningen med din tjänst.
    Det var det jag ville visa med videon…..framför allt exemplet med den unga pojken som kom till tro.
    Gud har sett din lydnad……..Han kommer att stänga dörrar…….men fram för allt
    öppna….var vaken för detta……vad spännande Ulrika.

    mvh B-O

  189. Bengt-Olof Lindskog says:

    Kjell

    Det du skriver som en struktur mästare….med “balans”

    Vet du vad jag syftar på?

  190. Ulrika Jansson says:

    Skönt skrivit B-O,
    Någon sade att om Gud stänger en dörr öppnar Han samtidigt ett fönster. Att man även ska minnas att dörrar med väldigt höga trösklar är fönster…Det är ju helt sant det du skriver, tillit, trygghet och förtröstan som det syns alldeles för lite av nu för tiden.

    Guds omsorg önskar jag dig

    /Ulrika

  191. Bengt-Olof Lindskog says:

    Kjell

    När blev du viss om att Gud hade utrustat dig med vishetens och kunskapens nåde gåva?…Om inte …Jag tror du har dom gåvorna.

    Du vet drömmen jag hade för ett år sedan…..där jag såg dig tydligt….i en sluttade grön gräsmatta…….med en sjö med en lång ,,lång brygga…….jag såg dig tydligt…och du sa till mig….BALANS…BALANS.

    Det du skriver…en sammanfattning…med BALANS.

    mvh B-O

  192. Kjell says:

    Bengt-Olof Lindskog,

    Jag tror att det finns många missuppfattningar angående nådegåvorna i pingstsammanhang och bland de extrema karismatiker som kommit senare.

    Lyssnade du till Sven Reichmanns predikan om Andens gåvor som jag länkade till i bloggposten “aurion”?

    Om inte, gör det.

    Jag skall försöka att skriva en bloggpost om just detta. Kan inte lova att den blir klar idag.

    /Kjell

  193. Bengt-Olof Lindskog says:

    Kjell

    Har nu lyssnat igenom Sven Reichmans predikan om Andens gåvor.

    Får många funderingar….men någon

    Blåsa anden till liv—behöver en andlig blås pust varje dag för att hålla glöden brinnande.
    En god ordning…i samband med nådegåvornas andvändning och bruk.

    Tänker på ett spel som heter Domino men jag lekte med det på ett annorlunda vis…ja la bitarna bredvid varandra i en lång rad jämte varandra
    sedan petade jag lite försiktigt i ena änden i den långa raden…och fick alla att ramla
    en efter en på ett lustigt vis.
    Jag har många gånger undrat…när man på olika videon ser detta ramlande.
    Ser inte något om detta beteende i bibeln.

  194. Bengt-Olof Lindskog says:

    Kjell
    Läste för en tid sedan om Birger Classon…..Är hos Herren idag. Han fick ca 50 000 brev
    under sin livstid…..han bad för “EN OCH EN” han la inte en bunt brev och bad för brev högen…..han ägnade i tid 45 min för varje brev.
    Han ville inte i annonseringarna lyfta fram tecken och under i pålysningar om mötes besöken.
    Vid ett tillfälle när en känd “helbrägda”görare från Amerika kom till Sverige…ville Lewi Petrus att denna broder skulle besöka Pastor Birgers Classons församling…..men det ville inte Birger…….Har stor respekt för Birger Classon och sin nåde gåva…och hur han handskades med gåvan. Hans inlevelse förmåga för “EN OCH EN”
    B-O